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2011.09.27 (Tue)

本当はコレクターではなかった京本政樹 (1)

以下は、唐沢俊一 まとめwikiトラブル史より。2007 年 6 月 4 日の『新・UFO入門 
日本人は、なぜUFOを見なくなったのか』盗作騒動開始から 2 ヵ月も経たない頃に、
2ちゃんねるのスレに書き込まれたもの。

http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/26.html
>509 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2007/07/29(日) 08:09:59
〈略〉
>京本正樹
>唐沢は潮健児(仮面ライダーの地獄大使などを演じた名優)の代理人的な仕事をして
>いた時期がある
>潮氏の葬儀に京本が来た際に故人との約束として形見の品を貰って行った
>その事をエッセイやトークショーなどで大きく誇張して語るうちに「京本は葬式泥棒」と
>いう都市伝説が出来上がる
>もちろん京本は作家や文化人の類ではないので反論は出来ず


白山雅一さんの『扱いが極めて低い』のはあなたではないですか唐沢俊一先生」の
コメント欄にも書いたのだが、京本政樹にまつわる「良からぬ噂」の発信源は唐沢俊一
ではないかという話は、かなり昔から噂されていたようだ。以下のエントリーの主な引用元
になっている一般書籍板のスレで話題になった 2008 年よりも、ずっとずっと前から。

潮さんの彼女、メフィストの帽子
『星を喰った男』の著者が潮健児というのは単行本の嘘だったの?
唐沢俊一と潮健児の過ごした平成の 2 年間と数ヶ月について
『トンデモ創世記2000』で唐沢俊一の語る『星を喰った男』とY

で、以下のツイートが、2ちゃんねるのスレに引用されて (Read More 参照) いるのを目に
するまで、自分は京本政樹の「良からぬ噂」が、今もネット上の掲示板や Twitter などに
書き込まれているとは、知らないで過ごしていたのだが……。

https://twitter.com/#!/yukozzzzz/status/115563537534943232
>@yukozzzzz
>夕子@京様ファン
>勝手にアドレスを貼るわけにはいかないけど、「トンデモない一行知識の世界」という
>サイトの方が、唐沢俊一の発言の矛盾点を検証してらっしゃるので、良心がある方は
>見ていただきたいですね。最初から京本さんを悪く思いたいだけの方は、これを教えて
>も見もしなかったようですが。
>19 Sep via web


あ、後でコメント欄にも書いておきますが、当ブログは「勝手にアドレスを貼る」のは大歓迎
です。転載、改変他、コンテンツのご利用もご自由に、です――というのは、おいといて。

確かに、探してみると、たとえば 2009 年 12 月の「さんまのまんま 『京本&柳沢慎吾』
スレには、こういうのが.他に、2011 年のやり取りもある (後述) けど。

http://logsoku.com/thread/live23.2ch.net/livecx/1261888168/1-100
>36 : 名無しでいいとも! : 2009/12/27(日) 13:58:05.97 ID:qjXOyVNf [2回発言]
>この顔で50かよ

>37 : 名無しでいいとも! : 2009/12/27(日) 13:58:11.20 ID:TLnJq3QT [2回発言]
>特撮系俳優のお葬式で「これは生前譲ると約束した」と言って
>強引に衣装を遺族の前からもっていった京本さんってこの人でしょうか?

>38 : 名無しでいいとも! : 2009/12/27(日) 13:58:16.31 ID:NwrjxHkI [1回発言]
>京本若いな顔が
〈略〉
>88 : 名無しでいいとも! : 2009/12/27(日) 14:02:33.48 ID:n7TBP0XY [19回発言]
>なぜ腕を組んだまま話すんだw

>89 : 名無しでいいとも! : 2009/12/27(日) 14:02:34.90 ID:TLnJq3QT [2回発言]
>某スレよりコピペ
>特撮系俳優とは、潮 健児氏。超レアもの衣装はメフィストの帽子ですね。
>スカルソルジャーで共演したときにねだり、「死んだらあげるよ」みたいな
>ことをいわれたらしいが、要はあげたくないという意味だったのでしょう。
>恐らく関係者がご遺族から聞いたのだろうから信憑性は高いと思う。
>岡田氏が活字にする以前から聞いています。
>死ぬの待ってたんだね、彼は。

>90 : 名無しでいいとも! : 2009/12/27(日) 14:02:37.41 ID:hXsWNsLX [3回発言]
>>>74 それだけでホモ?


こちらのコメント欄にも書いたが、「2回発言」のみの ID:TLnJq3QT の気持ち悪さは半端
じゃない。上の引用には前後の書き込みも含ませてみたが、とにかく他の人の書き込み
とは全然異質で、対話をいっさい拒否して毒づいているだけなのが見てとれる。

「某スレよりコピペ」の「某スレ」とは、何と 10 年近く前、2000 年時点での「京本政樹
スレッド
」で、書き込みはそこからの使い回し。書かれている内容はといえば、「死んだら
あげるよ」とは「要はあげたくないという意味だったのでしょう」という、ヤクザも顔負けの
言いがかりである……。ファンの方たちが嘆きたくなっても無理はないというか。

https://twitter.com/#!/yukozzzzz/status/116857496857096192
>@yukozzzzz
>夕子@京様ファン
>@dannna0
>そうですよね・・・でもいくらなんでもやってもいないのに犯罪者呼ばわりするなんてやは
>りひどいと思いますよ・・・相手が芸能人で直接かかわりがないからと言って、やっては
>いけないことだと思います・・・
>22 Sep via web


いや、ファンのみでなく、京本政樹本人も、心底嫌気がさしている様子で。

http://speak.la-cetzna.main.jp/?eid=1147088
>京本コレクション。。。あの頃。。実は(爆) 2009.03.20 Friday 21:35
〈略〉
>だがっ。。ボクの本当の趣味と言えば。。クルマやバイク。そして音楽だっ(爆)と
>言う訳で。。
>ボクは、世の中の一部の人にだが?かなり!間違った認識をされている。(汗)

>撮影所から小道具を勝手に京本は持って帰るだの?
>どこそこから。。盗んだだの?そんなくだらない話は。。
>一部の、たちの悪い人たちが勝手に作り上げた幻想だっ。ヨタ話だっ←ホントに
>そんな事実があったらとっくの昔にボクは逮捕されている。(爆)
>←ああっ!ちょっとスッキリしたっ(爆だっ)←世の中の特撮ファンの方々を否定
>している訳ではない。好きなものは好き!いいじゃないかっ!素晴らしい事だと
>思う。
>が、好きが故。。一部の行き過ぎた心ない人たち。。。
>ホント、この手の話を耳にする度に、ボクは、うんざりし続けて来たのだっ!
>よって。。ボクはこの手の話を。。ここ数年の間、自ら封印し、避けて来たのが、、、
>今日までの事実なのだっ。←言いたいヤツは勝手に何でも言ってろっ!
>(ホントにくだらないっ!それこそ爆だっ!)


「一部の、たちの悪い人たち」、「一部の行き過ぎた心ない人たち」――自分の定義では、
唐沢俊一や岡田斗司夫といった自称オタク第一世代と彼らと“盗み”に関する価値観を
共有してしまっている人たちだが (後述) ――それ以外の特撮ファンの方々 (上の引用で
いう「世の中の特撮ファンの方々」) には、自分は勝手に好印象をもっているので、いっ
しょくたにされないことを祈るばかりである……。

この勝手な好印象は、唐沢俊一の検証をやっていて、あちこちの特撮ファンのサイトに
お邪魔しているうちに、もつようになったものだったり。

特に特撮には詳しくないけどウルトラマン商店街には行ってみたい
TBS ラボでの活躍ぶりにも興味が<オプチカル・プリンター 1200 シリーズ
キッコーするキリコ
本当は少し怖いスペクトルマンについての日記
ペギラかバキューモンか<菅原道真の怨霊

先頃亡くなった和田慎二 (ここここを参照) も、特撮ファンでコレクターでもあったが、
彼を悪く言う人はいないのだし……。


さて、それはともかく、ここのコメント欄にも書いたように、自分のできることは「2ちゃん
ねるのスレなどネット上の書き込みを拾ったり」、本の記述と照らし合わせたりすること
くらいで、「良からぬ噂」の発信源が確かに唐沢俊一であることや、実際に潮健児の
葬儀のときに何が起こったかを明らかにすることなどは、自分には荷が重い。

ただ、「良からぬ噂」の信憑性がとことん薄く、京本政樹本人の否定の言葉や、ファンの
不快感の表明を、何するものぞと押し通し主張し続けるのはリスクが大きそうだよ――と
間接的に示すことはできるかもしれない。

先の引用でいう「恐らく関係者がご遺族から聞いたのだろうから信憑性は高いと思う」、
下の引用でいう「岡田氏は唐沢氏から聞いたのではないでしょうか。とすればほとんど
当事者の証言だからこれは事実である可能性はすごく高い」などということは、関係者
である唐沢俊一のいうことは信用できるという前提があってのことなのだから。

http://unkar.org/r/books/1229176354/931-1001
>935 :無名草子さん:2008/12/21(日) 12:03:55
>今の目で見ると、義憤にかられた第三者のフリして……とか思ってしまうなあ。

>http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1229176354/l50
>-------
>21 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/27(土) 18:10
>オタクの迷い道 文藝春秋社 岡田斗司夫 著 から引用。
>「特撮系俳優のお通夜に乗り込んで、「生前、譲ると約束した」
> と言い張って、超レアもの衣装を遺族の前から持って行く、
> という強者までいるらしい。」

>「あ、文中ではボカしたけど、遺族からブツとってっちゃった
> 奴っていうのは、特撮ファンならご存知の京本政樹氏の
> ことである。さすがにこれはヒドいとおもうぞ」

>12の人はこういうのを見ても京本氏を支持するのかなぁ。
>こんなの犯罪同然だよね。
>まあ、岡田氏の言うことが信じられるか?と言う問題は
>あるが。

>936 :無名草子さん:2008/12/21(日) 12:05:03
>>>935 続き

>http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1229176354/l50
>-------
>25 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/28(日) 02:58
>潮健司氏の所属していたプロダクションの代表が
>唐沢俊一氏で、葬儀も唐沢氏が仕切ったそうだから
>(唐沢氏のホームページより)
>たぶん岡田氏は唐沢氏から聞いたのではないでしょうか。
>とすればほとんど当事者の証言だからこれは事実である可能性
>はすごく高いと思う。
>マニア、とか特撮、とかいう要素を抜きにしても
>故人のかたみを他人が強奪していくなんてちょっと
>酷すぎる話です。


まあ、唐沢俊一以外の「関係者」をソースとしているという主張も可能かもしれないが、
その場合は、その関係者は誰でどういう人なのかを「良からぬ噂」をする側が示せない
かぎりは、まったく根拠なしのデマ扱いすればよいだけの話だろう。


んで、「関係者」イコール唐沢俊一という前提であれば、今時唐沢俊一のいうことを信用
するなんて、情弱といわれても仕方ないでしょう――ということで。そこいら辺について手っ
取り早く知りたい人は、たとえば以下を参照のこと。

いろいろ「と」リンク
これなら知っている――唐沢俊一をめぐる様々な論説
そして百バカは百を超える
唐沢俊一P&G博覧会 (外部リンク)
博覧強記の雑学家・唐沢俊一先生の内的世界史 (外部リンク)

……うん、ごめん、こんなに並べてしまうと、全然手っ取り早くなくなってしまうかも……。

では、唐沢俊一の書いたものの中では、特にトンデモ度が高いというわけではないのだ
が、京本政樹と唐沢俊一といえば潮健児、そのつながりで池部良の“追討” (この用語に
ついてはここを参照のこと) はどうだろうか。

なぜかなかったことにされている池部良主役の文芸作品
ゴーストはニューイヤーの幻

二枚目俳優に対する悪意 (最近では竹脇無我相手にも……) は前者で、巻頭にあった
推薦文を帯にあったことにしてしまうような唐沢俊一の記憶力の恐ろしいまでのあてに
ならなさ (他のところでは松沢呉一に唐沢俊一の出した手紙は「葉書じゃなく封書」だと
突っ込みを入れられたり
している) は後者で見て取れると思う。

つまり、このような者 (唐沢俊一) の証言を、「ほとんど当事者の証言だからこれは事実で
ある可能性はすごく高いと思う」などと、いってよいのかという話である。

そして、唐沢俊一のいうことなど、まったくあてにならないという前提を共有している者が
多いほど、デマ認定はスムーズに。

http://log2ch.net/read.php/books/1227772589/901-1001
>908 : 無名草子さん[sage] : 2008/12/05(金) 01:56:37
>京本政樹が悪魔くんのメフィスト二世の葬式で帽子もってちゃったようなもんでw
>なぜ制作会社の倉庫じゃなくて俳優の個人宅にそんなものがあるのか。

>909 : 無名草子さん[] : 2008/12/05(金) 07:29:15
>>京本政樹が悪魔くんのメフィスト二世の葬式で帽子もってちゃったようなもんでw

>これは唐沢俊一が話を面白くするためにデタラメを混入して
>京本政樹が葬式泥棒という事になっちゃったという話。

>923 : 無名草子さん[sage] : 2008/12/05(金) 17:34:20
>>>909>>916
>え?ウソだったの?
>ダウンタウンDXで自慢げにダチョウ倶楽部が関係者から聞いた話ってことで披露して
>たよ。

>925 : 無名草子さん[] : 2008/12/05(金) 17:53:08
〈略〉
>http://salami.2ch.net/sfx/kako/991/991760559.html
>には、
>>地獄大使云々の情報ソースは、「サイキック青年団」です。
>>北野誠と竹内義和が言ってた事です。

>とかも。これは帽子でなくて、面ということに話が変形。潮氏の葬儀
>の話なので、唐沢俊一の本が大元じゃないかと思われるものの、世に
>広めるのは彼の本だけでは弱いかなと思ったので何となく納得。
>まあ、唐沢俊一本人も、トークの持ちネタにはしているようですが。

>http://d.hatena.ne.jp/kasindou/20060511
>>葬式のときには京本政樹氏がメフィストの帽子を持ってっちゃった
>>そうだけど、京本ならしょうがないかと唐沢氏が思ったという話が
>>印象的。

>934 : 無名草子さん[] : 2008/12/05(金) 19:43:05
>102 名前: 名無しより愛をこめて 投稿日: 2001/07/06(金) 20:16
>形見分けなんかじゃなく、メフィストの帽子を持っていったのは事実。
>もっとも本人は「形見わけだ」と主張するだろうが、生前帽子を頂戴する
>約束なんかしていなかったぞ! 潮さんの遺体が安置されてる場所で
>帽子を持ち去ったという、卑劣極まりない火事場泥棒です。
>>>94のいう、「帽子を渡した遺族」って誰のこっちゃ!?
>潮さんにお弟子さんは大勢いても、親族はほとんどいなかった。

>105 名前: 94 投稿日: 2001/07/06(金) 21:22
>>>102
>「帽子を渡した遺族」の問題に関してはこれ以上のコメントはやめよう。
>私もあの葬儀には出席した人間で、事情もある程度知ってるので、
>このような表現にしただけ。
>これ以上は潮さんの個人の問題にもなっちゃうから…。
>あなたも潮さんに親しかった人なら、そんなことを全く
>潮さんが言ってなかったとは言い切れないってことは分かるでしょ。
>かなり京本氏とつきあい深かったことは事実だし、
>潮さんは昔の役者さんなんで、自分より売れてる人の前じゃ
>ヘコヘコしちゃうとこもあったしね。
>ちなみに私はこの件で京本氏を弁護する気はないんで、お間違えなく。
>ただ事実の裏付けのとれないことを書いて、
>誹謗中傷と変わらない事態になることはよそう、と言っているだけです。


>なんか、このスレの雰囲気って、かつての唐沢関連とソックリだね。
>唐沢を批判するとみんなで一斉にボコボコにして意見を封じ込めて...
>でも、ここから7年も経って「京本政樹は...」という話が
>極端に広まっているワケではない(2ちゃんの特定の場所では有名かもしれないが)
>って辺りに、本当の話ではない感がすごくする。

>941 : 無名草子さん[] : 2008/12/05(金) 19:56:25
>>>934
>いやそれ2ちゃん限定じゃないだろw
>俺何度かトンデモ落語会で聞いたぜ。談之助がネタにしてたし。

>949 : 無名草子さん[] : 2008/12/05(金) 22:06:40
>京本政樹の件は岡田斗司夫も「オタクの迷い道」で触れてる。
>たぶん唐沢経由で仕入れた話なんだろうな。
>以下引用。

>>あ、文中でボカしたけど、遺族からブツ取ってちゃった
>>奴っていうのは特撮ファンならご存知の京本政樹氏のこ
>>とである。さすがにこれはヒドイと思うぞ

>953 : 無名草子さん[sage] : 2008/12/05(金) 22:30:21
>京本の話って竹内義和とかみうらじゅんとかもネタにしてないか?
>唐沢発症のデマとなるとなんか冷めるな

>972 : 無名草子さん[] : 2008/12/06(土) 00:11:32
>京本の話は手塚に名指しで罵られたという嘘と同じなんじゃないの

>974 : 無名草子さん[] : 2008/12/06(土) 00:16:53
>京本の話は、かなり早い段階で「どうやら唐沢が...」という事を小耳に挟んでいたので
>その話題が知人関係で出る時には否定していたんだが

>俺は「手塚が...」という話に関してはまるっきり信じて
>知人に「実は昔、唐沢がぴあで...」と話してしまった事がある。
>この手の、唐沢のウソを信じて広めてしまった人っていう
>被害者で加害者も結構多いと思うよ。

>ただひとつハッキリ言えるのは「諸悪の根元は唐沢俊一」

>985 : 無名草子さん[sage] : 2008/12/06(土) 01:18:24
>>>972に1票

>987 : 無名草子さん[] : 2008/12/06(土) 01:21:56
>>>972に一票
>講談社とかホビージャパンに詳しい人いると思う


上に引用したのは、「【トテキモ】盗作家 唐沢俊一55【夢みる厨年】 」スレからだが、この
時点ではまだ、潮健児著『星を喰った男』を文庫化の際に唐沢俊一編著としてしまった
件 (ここここなどを参照) とか、潮健児の葬式のときに唐沢俊一が、内縁の奥さんを差し
置いて遺骨を独り占めしたことを自慢たらしく裏モノ日記に書いていたこと (ここここ
参照) が、スレで話題になるよりも前。その時点で既に、このような感じだったのだ。

そして、唐沢俊一のいうことを真に受けてはいけないというのは、唐沢俊一スレ以外でも、
それなりに前提として共有されている様子。

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kin/1284512559/
>627 : 名乗る程の者ではござらん : 2010/12/05(日) 09:11:15 ID:??? [836回発言]
>特撮ファンの人と必殺ファンの人って
>何十年も前の同じ話ずっとしてるよね

>701 : 名乗る程の者ではござらん : 2010/12/24(金) 15:35:21 ID:??? [836回発言]
>特オタには有名すぎる京本話が・・・
>最近某所見たらそのネタ発祥の先生がホラ吹きで検証される側になっちゃったみたい
>だ…
>今となってみればあの先生の話、嘘だったのかな…


http://yoshi-s.blog.so-net.ne.jp/2011-07-03-18 (魚拓)
>>>> 虜囚第6号 -- 11/06/28-23:50..No.[12380]
>中学卒業後に円谷プロ入社。かき集めたスチール写真の貸し出しで生活していたとい
>う、あの方ですか?  膨大な資料は、今後どうなるのでしょうか?
>とりあえず、京本政樹の手足を縛っておくことですね。

>>>> 祝 二十郎 -- 11/06/29-00:16..No.[12384]
>竹内博さんのところには膨大な特撮関連資料があるので、それが散逸してしまわない
>ことを祈ります。
>奇特な人が竹内博記念館みたいなものを建立してくれればいいのですが。

>ちなみに京本政樹さんにまつわるロクでもない噂ですが、あれは唐澤俊一氏がネタ元
>で、しかも殆どがガセのようです。
>潮健児氏の通夜の席で京本さんが被り物を持ち出そうとした有名な逸話も、潮健児氏
>のマネージャーをやっていた唐澤俊一氏が話を面白おかしく大袈裟に広めた、というの
>が真相のようです。


上の続きは、「ところで唐沢俊一は一時よくテレビなどでも活躍していたようだが、最近は
見かけない。本も昔ほど出てないようだなあ。」で、いや唐沢俊一のいうことは本当だとか
信用できるとかいう反論はない。


さらに、唐沢俊一本人ですら、表立っては、京本政樹が「メフィストの帽子」以外の何か
――上で話題になっていた地獄大使の被り物とか――を、持って行ったとはいっていない
のではないかという話もあって。仮にメフィストの帽子をもらったというのが本当だとして、
それは誰に後ろ指をさされることのない“形見分け”でしかないだろう (ここのコメント欄
に書いたことの繰り返しになるけど)。

「あなたも潮さんに親しかった人なら、そんなことを全く潮さんが言ってなかったとは言い
切れないってことは分かるでしょ。かなり京本氏とつきあい深かったことは事実だし」と
いわれて有効な反論は難しいだろう。

http://tondemonai2.web.fc2.com/782.html にしか残っていない2ちゃんねるの過去ログ
には、「まぁね、潮さんは晩年滑舌が悪くなって言語は不明瞭だったから ハッキリNO!と
は言っていないだろう」と、わけのわからないレスしか返ってきていない。

>106 名前: 102 投稿日: 2001/07/06(金) 22:08
>>>102
>まぁね、潮さんは晩年滑舌が悪くなって言語は不明瞭だったから
>ハッキリNO!とは言っていないだろう。ただ俺が無性に腹が立つのは
>京本がそれをいいことに「譲ってもらった」と公言している点だ。
>まさに死人にくちなし。
>「地獄大使の衣装や被り物を持っていった」というのは、確かに根も葉もない
>噂話が独り歩きした事だが、潮さんが何十年も大事にしたメフィストの帽子を、
>他界した直後に何食わぬ顔で持っていった件は本当に許せんよ!


「『地獄大使の衣装や被り物を持っていった』というのは、確かに根も葉もない噂話が独り
歩きした事だが」というのは、京本政樹をやたら非難している事情通 (関係者?) らしき者
でさえ、認めざるを得ない事実なのかと推測できるところは面白いと思った。

その点において、以下の人がレポする、イベントで唐沢俊一の語ったこと――というのは
半分は納得できる。「メフィストの帽子」に話をしぼっているらしい点については。

http://d.hatena.ne.jp/kasindou/20060511 (魚拓)
>後半は潮健児氏が亡くなる寸前に行われたパーティの様子の話がヤマ。京本政樹主
>演のスカルソルジャーの上映会をSF大会で開いたときのエピソードや、亡くなる寸前、
>肝臓が完全に溶けて土気色の顔だったというのに社長がパーティに来たと同時に顔色
>が良くなったというエピソードなど。
>葬式のときには京本政樹氏がメフィストの帽子を持ってっちゃったそうだけど、京本なら
>しょうがないかと唐沢氏が思ったという話が印象的。潮氏は誰かに可愛がられないとい
>けない人だったらしく、若山富三郎に、平山亨に、京本政樹に可愛がられて良かったの
>ではないかという言葉は、亡くなる前に潮氏の面倒をみていた唐沢氏の言葉だけに納
>得させるものがある。


「持ってっちゃった」や「京本ならしょうがないか」に含まれる非難がましい響きには、形見
分けでもらうのに何が問題なんだかと思うし、平山亨も平山亨で黙って聞いているだけの
ようなのには、納得し難いものがあるが。いやまあレポだけで判断するのは問題だろうとは
わかっているけど。

# 長くなったので、続きは別エントリーで……。



More...

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1316406818/
-------
66 :無名草子さん:2011/09/19(月) 18:14:47.57
https://twitter.com/#!/miyurao/status/115677928859250688
大河さんが律義に話し相手をしてくれるからって、芦原くんったら図に乗っている。(めんどくさいから本人には言いませんが)

74 :無名草子さん:2011/09/19(月) 18:45:38.39
>>66
京本政樹のファンが大激怒だ。
もしかすると、唐沢への怒りがきっかけで、
新たな検証ブログが誕生するかもしれないし、
そうなればこれがきっかけで、唐沢に追討されたことを怒ってるファンたちが、
追随するかもしれない。


>@yukozzzzz夕子@京様ファン
>特撮関係の誤解はだいぶとけたと思っていましたが、
>まだ誤解してらっしゃる方がいるということ。
>唐○俊一という人の卑劣さをもっと多くの人に知ってほしい。
>罠にはめられた京本さんだけが悪く言われ、
>嘘を言って陥れた本人は名前すら知られていないなんて許せない(怒 
>10時間前webから

75 :無名草子さん:2011/09/19(月) 18:49:41.49
いつの間にか藤岡さんや古賀さんがフォロワーになってた。
仕事早っ
しかも先ほど話題のmiyuraoさんともやりとりしてるし。

>@yukozzzzz夕子@京様ファン
>勝手にアドレスを貼るわけにはいかないけど、
>「トンデモない一行知識の世界」というサイトの方が、
>唐沢俊一の発言の矛盾点を検証してらっしゃるので、
>良心がある方は見ていただきたいですね。
>最初から京本さんを悪く思いたいだけの方は、
>これを教えても見もしなかったようですが。
>10時間前webから

 返信
  ↓
>»Miyu_rao@yukozzzzz
>アドレス貼ってもだいじょぶと思いますよ。
>唐沢俊一の所業については広く知ってほしいことなので
>関心のある方にはたくさん読んでいただきたいです。
>一度広まった誤解を解くのは大変です。粘り強くいきましょう。
>8時間前

>yukozzzzz夕子@京様ファン
>ただこのサイトは京様ファンではないので、
>唐沢俊一の発言の矛盾点のみ追求していますから、
>京様が実際にやっていない事実までは突き詰めていないようですね。
>これを見ていると、唐沢氏の嘘発言以来、
>京様が色々な話を作り上げられて吹聴されてきたかがよくわかりますね(怒)
>10時間前

77 :無名草子さん:2011/09/19(月) 18:51:42.63
ニュー速で特撮関係の訃報スレが立つと
決まって京本が~ってレス付くよね
見かけるとあれは唐沢のデマだよとレスしてあげてるが

78 :無名草子さん:2011/09/19(月) 18:54:31.19
>>77
ああ、そういうレス見かけるねえ

79 :無名草子さん:2011/09/19(月) 18:55:00.96
すみません、>>74に一緒に貼ろうと思って、編集ミスでカットしてしまいました。
「新たな検証ブログ誕生か?!」の論拠です。
ブログが誕生したら、応援してあげたいですね。

>yukozzzzz夕子@京様ファン
>ツイッタをしていると、出所はわからないけど、
>京様が何かやらかしたと嬉々として語っている人が多く腹立たしい。
>検証ブログさんは唐沢氏の件以上のことを言われても書けないと思うので、
>もしかしたら私のような京様ファンが、
>如何にして京様が罠にはめられてきたのか、書き残す必要があるのでは・・・
>10時間前

>>77
唐沢って、一番自分がやりそうなことを、他人が「した、した」と言って騒いだんだから、
当然、発言の責任は負うべきでしょうね。

82 :無名草子さん:2011/09/19(月) 19:03:50.48
>>77
京本が潔白かどうかはわからんが
悪意をもって話を大きくして吹聴してる奴らがいるのは確か

84 :無名草子さん:2011/09/19(月) 19:14:32.61
葬式泥棒ってだけでなく撮影現場から盗んでるって事になっちゃってる
https://twitter.com/#!/tyokorata/status/115502435417600001

85 :無名草子さん:2011/09/19(月) 19:33:14.67
とりあえず

>嘘を言って陥れた本人は名前すら知られていないなんて許せない(怒

ここが一番笑いどころじゃないかと思うんだがw

113 :無名草子さん:2011/09/19(月) 23:09:15.23
京本に関する噂は有名だ。
しかし、発信源が唐沢だとは知られていない。(唐沢が無名だから)
よって、デマだとしても唐沢は糾弾されない。

そう言う怒りだと受け取った。
まぁ俺もバーバラ並みの読解力だったって事だな。


114 :無名草子さん:2011/09/19(月) 23:20:19.18
でも京本を叩いているのは特撮とかに思い入れがある人が多いでしょう。
それ以外にテレビでもよく見かける有名人の京本だから叩くのが面白い。
ついでに仮面ライダーというオタクじゃなくても思い入れのある作品がらみ。
という事で、唐沢発のウワサが予想以上に大きく広がっている。

特撮オタクで京本を叩いている人は、唐沢発の話だと知っていても
それが「唐沢が捏造した話」という事を知らないで叩いている可能性大。
唐沢検証が始まったこの数年で明確に「あれはガセ」と証拠が出てきたワケで
唐沢が広めた(さらに岡田とか、山本とかもイベントで広めた可能性あり)
というのを知っていても、まさかそれがガセとは思っていないんじゃないかと。

そしてそれ以外の一般人でこのウワサを聞いて京本を叩いている連中にとって
「唐沢?誰それ」ぐらいに知られていないでしょ。
写真を魅せて「あ~なんかテレビで見たことある」ぐらいの認知(%低そうだけど)
で「トリビアのスーパーバイザーで」と説明して「へぇ、でも随分古い番組じゃん」
で終わる程度の興味惹き。

だから「知らない」にも色々な段階がある。
・唐沢を知らない→唐沢発なんてもっと知らない→ガセと知らない。
・唐沢を知っている→唐沢発なんてもっと知らない→ガセと知らない。
・唐沢を知っている→唐沢発だと知っている→ガセと知らない。

・唐沢を知っている→唐沢発だと知っている→ガセと知っている。
が今の所、異常に少ないんだよ。

346 :無名草子さん:2011/09/21(水) 21:54:10.66
>生涯、独身を通した人だった。
>なので、いろいろとよからぬ噂も立てられ、非常にそれを気にしておられた。

白山雅一と言われてもおれ知らない。
もしかするとテンテーは、「白山雅一はホモとかオカマ呼ばわりされた」と
言いたいのかと思って調べたけど、ネット上にその手の噂は見つからなかった。

ていうか、「故人が生前気にしていたこと」を、死人に口無しで蒸し返してバラしていいのかね?
生前の御厚誼にそむくことになると思わないんだろうか?
鬼畜らしいと言えば言えなくないけど。

正直、白山雅一と言われても分からない世代の方が多いと思うんだよね。
こういう曰く有り気な「情報」をネット上に書き残してしまうと、
そういう良く分からない人たちがネタ見つけたと思ったら、ろくに確かめもせず、
面白おかしく尾鰭を付けて広げてしまう危険があるのに。

てか、先日も、「京本政樹に関する良くない噂の出どころは唐沢だ」と知ったファンが怒ってる、
という話が出てきた矢先でこれ。
きっとテンテーは唐沢スレもチェックしなくなったんだろうな。
荒らしはこんなに頑張ってるのに。


434 :無名草子さん:2011/09/22(木) 20:47:44.17
いつの間にやら一行知識さん更新。
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-733.html#commenttop
※欄の展開は今後要注目。

436 :無名草子さん:2011/09/22(木) 21:01:33.87
>>434
長年京本政樹のファンをやってる、って怖いなw
とんでもない事態に発展すればおもしろいのに

437 :無名草子さん:2011/09/22(木) 21:02:35.99
唐沢って本当いろいろやってんだな

438 :無名草子さん:2011/09/22(木) 21:10:00.59
未解決でここまで来ちゃった件が沢山あるよね。
ほとんどが当事者が呆れて、あるいは嫌がらせを受けて
もうあの話はいいよ、となって終わる。

それを繰り返してきたのに、2007年6月の
「新UFO入門」事件はちょっと違っていた.....

439 :無名草子さん:2011/09/22(木) 21:18:02.92
>>434
質問してる人は、このスレにコピペされた一連のツイートのことを聞いているのかな。
>>74-75, >>77, >>79, >>81

どうやら>>346の文面から興味をもったように思えるんだが。

>てか、先日も、「京本政樹に関する良くない噂の出どころは唐沢だ」と知ったファンが怒ってる、
>という話が出てきた矢先でこれ。

>>436
>とんでもない事態に発展すればおもしろいのに
同意同意w

440 :無名草子さん:2011/09/22(木) 21:31:57.17
糾弾、検証の動機としては至極まっとうでしかもいい加減な
いいわけでは許してくれそうにもないなあ。

 ほんとにテンテー最後かも

441 :無名草子さん:2011/09/22(木) 21:41:17.36
厳密に言うと、>>346の文章は不正確だね。
「京本政樹に関する良くない噂の出どころは唐沢だということ」があまりに知られてない
と言って怒っているし嘆いているし、というところかな。

>440
「唐沢が面白いから検証するたぁ何事だ!」と吼えてた大河も、流石にこれなら文句あるまい。


442 :無名草子さん:2011/09/22(木) 21:58:24.71
唐沢に限らず、検証とか裏取りとかって楽しいんだよ。

夏目漱石の小説が書かれた背景、その時代に起こった出来事
知人達が同時期書いた小説などを時系列に並べてみると
小説を書いた動機が見えてきたり....そいう作業をやっているの楽しい。
学術的な興味が、研究心でやっているハズなのに楽しいんだよ。

唐沢に関わる検証ってのも、やっている時って楽しいんだよ。
しかもP&Gの線で調べていくと、空くじが少ないってのも
楽しい。それがさらに大きな流れに変わる時もあって
何度もビックリさせられて、楽しくてしょうがない。

あの「雑誌での原稿使い回し」なんて、2重原稿って段階でありえない
ハズだったのが3重原稿だったと度肝を抜かれ、最終的には
実はさらに別の雑誌でも…、と4重原稿だったときはマジビビった。
この結果を「面白い」と言って悪いのかと....

そりゃ唐沢にとっては赤面だし、ライター人生終わりそうな発掘だし、
ライター側からしたら「そんなの笑いながらするな」かもしれないけど、
しょうがないじゃん、凄すぎて笑っちゃうんだからw

443 :無名草子さん:2011/09/22(木) 22:02:29.26
京本の件の初出はどこだったんだっけ?

445 :無名草子さん:2011/09/22(木) 22:10:08.67
この辺に載ってると思う
http://unkar.org/r/newsplus/1230003000/89
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/26.html

446 :無名草子さん:2011/09/22(木) 22:21:30.55
京本への噂の唐沢発信源説は一応状況証拠だっけか?
唐沢がその話が広まった後、それに類する発言をしてるのは知ってる

447 :無名草子さん:2011/09/22(木) 22:21:42.21
俺は唐沢じゃなくて岡田斗司夫の本で京本の件の噂について知った
確か「オタクの迷い道」(の本文じゃなくて脚注)に書いてあったはず


448 :無名草子さん:2011/09/22(木) 22:24:26.73
http://unkar.org/r/books/1229176354/931-1001
過去スレより こんなのも

449 :無名草子さん:2011/09/22(木) 22:28:37.81
うんかーに載ってるaolのサイトは、今はこっちに移行してるでいいのかな?
http://tondemonai2.web.fc2.com/799.html
そこに>>447さんのコメントを裏付ける文面が。

>949 :無名草子さん:2008/12/05(金) 22:06:40
>京本政樹の件は岡田斗司夫も「オタクの迷い道」で触れてる。
>たぶん唐沢経由で仕入れた話なんだろうな。
>以下引用。

>>あ、文中でボカしたけど、遺族からブツ取ってちゃった
>>奴っていうのは特撮ファンならご存知の京本政樹氏のこ
>>とである。さすがにこれはヒドイと思うぞ


451 :無名草子さん:2011/09/22(木) 22:38:19.85
どうもカラサーが2ちゃんねるで間接的に印象操作もしてたのでは、との疑惑も
http://unkar.org/r/books/1229843071/179-181
http://unkar.org/r/books/1229843071/183-184

455 :無名草子さん:2011/09/22(木) 23:01:37.87
http://yoshi-s.blog.so-net.ne.jp/2011-07-03-18
>ちなみに京本政樹さんにまつわるロクでもない噂ですが、あれは
>唐澤俊一氏がネタ元で、しかも殆どがガセのようです。
>潮健児氏の通夜の席で京本さんが被り物を持ち出そうとした有名な
>逸話も、潮健児氏のマネージャーをやっていた唐澤俊一氏が話を
>面白おかしく大袈裟に広めた、というのが真相のようです。

↓京本政樹関係の話では、こんなのも。
http://www.tobunken.com/diary/diary20020725000000.html

457 :無名草子さん:2011/09/22(木) 23:18:53.97
潮さんの彼女、メフィストの帽子
http://tondemonai2.web.fc2.com/782.html

466 :無名草子さん:2011/09/23(金) 01:59:28.87
てんてーはフィギュア本の時みたいにこれは放っておけないってデマはスレに降臨して弁明してくれるよ

-------

以下は、過去ログ
http://log2ch.net/read.php/books/1227772589/901-1001
-------
908 : 無名草子さん[sage] : 2008/12/05(金) 01:56:37
京本政樹が悪魔くんのメフィスト二世の葬式で帽子もってちゃったようなもんでw
なぜ制作会社の倉庫じゃなくて俳優の個人宅にそんなものがあるのか。

909 : 無名草子さん[] : 2008/12/05(金) 07:29:15
>京本政樹が悪魔くんのメフィスト二世の葬式で帽子もってちゃったようなもんでw

これは唐沢俊一が話を面白くするためにデタラメを混入して
京本政樹が葬式泥棒という事になっちゃったという話。

916 : 無名草子さん[sage] : 2008/12/05(金) 10:53:08
>>909
その話に限らず唐沢って本人と直接対決をせずに一方的に本などでデタラメ発言しちゃって反論の余地なくすの得意だよな
まあそれが力のない一般人だった場合は直接対決で泣き寝入りさせようと圧力をかけてるわけだがw
自分のネタのためなら何でもありな男唐沢先生

923 : 無名草子さん[sage] : 2008/12/05(金) 17:34:20
>>909>>916
え?ウソだったの?
ダウンタウンDXで自慢げにダチョウ倶楽部が関係者から聞いた話ってことで披露してたよ。

925 : 無名草子さん[] : 2008/12/05(金) 17:53:08
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/26.html
>京本正樹
>唐沢は潮健児(仮面ライダーの地獄大使などを演じた名優)の代理人的な仕事をして
>いた時期がある
>潮氏の葬儀に京本が来た際に故人との約束として形見の品を貰って行った
>その事をエッセイやトークショーなどで大きく誇張して語るうちに「京本は葬式泥棒」と
>いう都市伝説が出来上がる
>もちろん京本は作家や文化人の類ではないので反論は出来ず

http://salami.2ch.net/sfx/kako/991/991760559.html
には、
>地獄大使云々の情報ソースは、「サイキック青年団」です。
>北野誠と竹内義和が言ってた事です。

とかも。これは帽子でなくて、面ということに話が変形。潮氏の葬儀
の話なので、唐沢俊一の本が大元じゃないかと思われるものの、世に
広めるのは彼の本だけでは弱いかなと思ったので何となく納得。
まあ、唐沢俊一本人も、トークの持ちネタにはしているようですが。

http://d.hatena.ne.jp/kasindou/20060511
>葬式のときには京本政樹氏がメフィストの帽子を持ってっちゃった
>そうだけど、京本ならしょうがないかと唐沢氏が思ったという話が
>印象的。

932 : 無名草子さん[sage] : 2008/12/05(金) 19:02:34
「潮氏の葬式を仕切った関係者」を名乗る人物が京本政樹は葬式泥棒と熱弁をふるっている。
http://salami.2ch.net/sfx/kako/991/991760559.html

京本政樹といえば必殺仕事人の小道具を持って帰ったとか天本英世の葬式に表れたとかの噂もあるけど実際はどうなんだろう。

934 : 無名草子さん[] : 2008/12/05(金) 19:43:05
102 名前: 名無しより愛をこめて 投稿日: 2001/07/06(金) 20:16
形見分けなんかじゃなく、メフィストの帽子を持っていったのは事実。
もっとも本人は「形見わけだ」と主張するだろうが、生前帽子を頂戴する
約束なんかしていなかったぞ! 潮さんの遺体が安置されてる場所で
帽子を持ち去ったという、卑劣極まりない火事場泥棒です。
>>94のいう、「帽子を渡した遺族」って誰のこっちゃ!?
潮さんにお弟子さんは大勢いても、親族はほとんどいなかった。

105 名前: 94 投稿日: 2001/07/06(金) 21:22
>>102
「帽子を渡した遺族」の問題に関してはこれ以上のコメントはやめよう。
私もあの葬儀には出席した人間で、事情もある程度知ってるので、
このような表現にしただけ。
これ以上は潮さんの個人の問題にもなっちゃうから…。
あなたも潮さんに親しかった人なら、そんなことを全く
潮さんが言ってなかったとは言い切れないってことは分かるでしょ。
かなり京本氏とつきあい深かったことは事実だし、
潮さんは昔の役者さんなんで、自分より売れてる人の前じゃ
ヘコヘコしちゃうとこもあったしね。
ちなみに私はこの件で京本氏を弁護する気はないんで、お間違えなく。
ただ事実の裏付けのとれないことを書いて、
誹謗中傷と変わらない事態になることはよそう、と言っているだけです。


なんか、このスレの雰囲気って、かつての唐沢関連とソックリだね。
唐沢を批判するとみんなで一斉にボコボコにして意見を封じ込めて...
でも、ここから7年も経って「京本政樹は...」という話が
極端に広まっているワケではない(2ちゃんの特定の場所では有名かもしれないが)
って辺りに、本当の話ではない感がすごくする。


941 : 無名草子さん[] : 2008/12/05(金) 19:56:25
>>934
いやそれ2ちゃん限定じゃないだろw
俺何度かトンデモ落語会で聞いたぜ。談之助がネタにしてたし。

949 : 無名草子さん[] : 2008/12/05(金) 22:06:40
京本政樹の件は岡田斗司夫も「オタクの迷い道」で触れてる。
たぶん唐沢経由で仕入れた話なんだろうな。
以下引用。

>あ、文中でボカしたけど、遺族からブツ取ってちゃった
>奴っていうのは特撮ファンならご存知の京本政樹氏のこ
>とである。さすがにこれはヒドイと思うぞ

953 : 無名草子さん[sage] : 2008/12/05(金) 22:30:21
京本の話って竹内義和とかみうらじゅんとかもネタにしてないか?
唐沢発症のデマとなるとなんか冷めるな

972 : 無名草子さん[] : 2008/12/06(土) 00:11:32
京本の話は手塚に名指しで罵られたという嘘と同じなんじゃないの

974 : 無名草子さん[] : 2008/12/06(土) 00:16:53
京本の話は、かなり早い段階で「どうやら唐沢が...」という事を小耳に挟んでいたので
その話題が知人関係で出る時には否定していたんだが

俺は「手塚が...」という話に関してはまるっきり信じて
知人に「実は昔、唐沢がぴあで...」と話してしまった事がある。
この手の、唐沢のウソを信じて広めてしまった人っていう
被害者で加害者も結構多いと思うよ。

ただひとつハッキリ言えるのは「諸悪の根元は唐沢俊一」

983 : 無名草子さん[sage] : 2008/12/06(土) 00:59:31
いま調べたらカラサーと京本ってほぼ同い年なのな。
カラサーが一方的に京本に嫉妬してデマカセを吹聴してる?
一体なんの徳があるのかわからないが。

984 : 無名草子さん[] : 2008/12/06(土) 01:06:15
唐沢は嘘と偽情報を流すことで利益を得てきた人間でそうするしかないんだろう

985 : 無名草子さん[sage] : 2008/12/06(土) 01:18:24
>>972に1票

987 : 無名草子さん[] : 2008/12/06(土) 01:21:56
>>972に一票
講談社とかホビージャパンに詳しい人いると思う

-------

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1229843071/
-------
盗作家 唐沢俊一58【本当は潮健児著/星を喰った男】(

129 :無名草子さん:2008/12/22(月) 16:01:25
前スレ>>935を見て

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1229176354/935

>スカルソルジャーで共演したときにねだり、「死んだらあげるよ」みたいな
>ことをいわれたらしいが、要はあげたくないという意味だったのでしょう。
>恐らく関係者がご遺族から聞いたのだろうから信憑性は高いと思う。

この書き込みから「第三者の義憤」ととらえるのも危険とは思うが、
本当に潮健児氏のことをよく知るファンならこんなことを想像するだろうか?。
潮さんのこともよく知らない人間が面白がって単に話題に便乗したか、
それこそ京本氏と潮さんが仲良かったことにしたくない人間の悪意のどちらかではないかと感じた。
潮さんの人柄をよく知るファンはこの書き込みをどう感じるのかな?
少なくとも「星を喰った男」の文中で京本氏とのことを語っている潮さんの印象とは、あまりにもキャラが違いすぎるような。

179 :無名草子さん:2008/12/23(火) 02:41:10
>>129
既出かもしれんがこんなスレも出てきた
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1004/10049/1004951408.html
仮面ライダーに出演した京本氏への評価はさておき、
ここにも唐突に不自然な書き込みがあった。
というより、全体的に流れがおかしいので貼ったものだけよりスレを見てもらったほうが早いかも。

----------------------------------------------------------------
19 名前: 名無しより愛をこめて 投稿日: 01/11/07 00:28 ID:TbKDJKHl
 あらゆる特撮番組に出演拒否された狂本が、また懲りずに自分で特撮
モノを造ろうとしても、もう製作会社も俳優も関わりたくないだろうな~。
 スカルソルジャ~の京本の演出は酷かったもん。


20 名前: 名無しより愛をこめて 投稿日: 01/11/07 06:07 ID:TbKDJKHl
  スカルソルジャーって、本当はスカルマンをやるつもりだったらしいけど石ノ森氏に断られて、仕方なくオリジナルのスカルマンにしたんだそうだ。
 狂本って石ノ森氏からも嫌われてたのか。

22 名前: 名無しより愛をこめて 投稿日: 01/11/07 23:18 ID:N5kvfByK
>>20
あれは話を聞きつけた東映側が横ヤリを入れてきて、
制作出来なくしてしまった為に、仕方なくオリジナルの形に
したのは有名な話。
石ノ森氏とは親交があったらしい。


180 :無名草子さん:2008/12/23(火) 02:42:13
(続き)

23 名前: 名無しより愛をこめて 投稿日: 01/11/08 00:07 ID:jGjJr73E
>>22
 石ノ森氏と親交があった事が後々の特撮界を我
が物顔で荒らしまくられる原因となったとは。
 お得意の「故人と約束した」を連発する狂本は、人
として駄目だな。

24 名前: 名無しより愛をこめて 投稿日: 01/11/08 02:09 ID:2ljvOn2o
>23
 そういうレベルの親交では無いのでは?
石ノ森氏との「故人と約束した」発言も無いし。

25 名前: 名無しより愛をこめて 投稿日: 01/11/08 02:12 ID:abraRdgO
>石ノ森氏との「故人と約束した」発言も無いし。
それは、未亡人と倅どもがいるし。
外からノコノコやってきて持ってけるようなもんなんか、ありゃしないって(w


181 :無名草子さん:2008/12/23(火) 02:44:26
(続き)

26 名前: 名無しより愛をこめて 投稿日: 01/11/08 02:30 ID:jGjJr73E
 ここで言われているようなヤマシイ事を狂本氏がしていな
いとしても、お釣りがくるくらいの凶元ぶりをアギトSPでは見
せつけてくれたしな。
 素というか地で幼児言葉の心理学者をやれるのはある意味
スゴイと思うが、もう2度と見たくない。狂本も含めて。

----------------------------------------------------------------

とりあえず残っている限りだけど、2001/11/6~11の約1週間。特に批判的なものはいくつか同一IDも存在する。
そして前に挙げられてたスレなども含め、なぜかそれらの書き込みは2000~2002年に限定されているのも引っかかる。
これまで挙がったどのレスを見ても「唐沢俊一が発言した」という名前が面白いほど出てこないのも不思議だがそれはさておき、
よく見ると、一見京本氏の演技への批判に見えるレスも、「例の件」絡みからの嫌悪感のようだし、何とも異様なスレだ。

ちなみに、
「地獄大使 京本」でぐぐると39,700件
2ちゃんねるどころか、一般人の日記やページが非常にたくさん出てきた。
ひどい時は京本氏が他の俳優の葬式に出たというニュースにこの話題を持ち出している人もいる。
しかし「唐沢俊一 京本」と加えて検索するとたったの2,120件。
しかも上位にくるのはこの検証スレやまとめWikiばかり。
つまり、その発言元が唐沢俊一だとは知らず(下手したら唐沢俊一自体を知らない可能性も)又聞きが大半である可能性が高い。

183 :181:2008/12/23(火) 02:52:49
あ、ごめん。「唐沢俊一 京本」だけのは関係ないのが大半だね。
「唐沢俊一 京本 葬式」でぐぐると221件
検証スレやまとめWiki、まとめブログが上位なのは変わらないけど。

場所取っちゃってすみません。ちょっとでも今後のお役に立てればノ。

184 :無名草子さん:2008/12/23(火) 03:49:25
>>180 の 25、>>181 の 26 のカタカナの使い方などは、
唐沢俊一の文体模写ですかとしか言い様がないなw

203 :無名草子さん:2008/12/23(火) 12:35:25
潮健児さんのことでネタ提供

「週刊朝日」に「デキゴトロジー」という小ネタコラムを
まとめたページがある。
潮さんが亡くなってからしばらくして、そのコーナーに
以下のような主旨の記事が載っていた。

「潮健児さんの葬儀後、愛人三人が遺骨をめぐって
激しくやり合っていた。その横でマネージャーの
唐沢俊一さんは40万円の葬儀関係請求書を手に
ため息をついていた」

記憶なので細部は違うと思うが、唐沢氏の名前だけ
フルネームで明記されていたのをよく覚えている。

当時のファン仲間の会話
「誰だ、亡くなって日も浅いのにこんな記事を書いたのは」
「書いた奴は知らんが、ネタ元はアイツだろう」
「アイツって誰だよ?」
「そりゃあ、アイツのことだよ」
「なるほど、アイツか」

204 :無名草子さん:2008/12/23(火) 12:44:07
>>203
当時の「デキゴトロジー」のメインライターと言ったら、
「唐沢俊一さん」のマブダチ、浦山明俊氏じゃないか。
はい、ネタ元は「あいつ」しかいませんね。
弟に寄生して世に出た「あいつ」です。

205 :無名草子さん:2008/12/23(火) 12:59:47
>>203
それを読んで、はっ、もしかして、唐沢俊一の脳内では、
唐沢俊一は立派な潮健児の愛人の一人だったのか?と、
嫌な方向の妄想電波を受信してしまった。
潮健児さん、ごめんなさい。

206 :無名草子さん:2008/12/23(火) 13:05:08
そして遺骨は唐沢俊一の物に

207 :無名草子さん:2008/12/23(火) 13:14:13
http://www27.atwiki.jp/karasawa/pages/14.html
>浦山明俊(唐沢監修の3万円フィギュア豪華本の仕事に参加。しかし、唐沢が監修費だけパクって
>なにもしなかったため、裁判寸前まで発展)

208 :無名草子さん:2008/12/23(火) 13:51:15
>>205
テラヒドス(´・ω・`)

209 :無名草子さん:2008/12/23(火) 13:51:39
潮さんのマネージャー(?)をしていた時って
例のオノプロの借金を抱えて大変だった時でしょ。

金が欲しくて欲しくてしょうがなかったんだろ。

210 :無名草子さん:2008/12/23(火) 14:13:03
となると、メフィストの帽子を京本政樹に取られたという恨みも、
潮健児の好意がより多く向けられた者への嫉妬、コレクターとしての嫉妬ですらなく、
俺がゲットして他のオタクに高く売りつけた方のにぃぃというものだったいう
推測も成り立つわけだなw

231 :無名草子さん:2008/12/23(火) 19:51:56
>前スレ945

>945 名前:無名草子さん[] 投稿日:2008/12/21(日) 12:30:02
>京本は葬式泥棒うんぬんは、ウワシンでネタにしていたような気もするんだけど、
>電子書店パピレスでもうまく見つけられない。1988年の離婚騒動は関係ないし。

uwashin.comで「京本政樹」を記事全文検索してもそれらしい記事は無い。
「葬式泥棒」はヒット0。
一行情報の欄でネタにされていたとすると、そもそもあの欄が書き飛ばしなので
まったく信憑性が無い。

232 :無名草子さん:2008/12/23(火) 19:53:16
>>231
入れ忘れた。

噂の真相データベース検索
http://www.uwashin.com/cgi-bin/namazu/namazu.cgi

236 :無名草子さん:2008/12/23(火) 20:33:24
>>232
ありがと。こういうのなら見つけた。
94年4月号特集7「有名人やメディアが持ち上げるインチキ占い師の"正体"を暴く!」

>D 私も一人知ってるよ。山上智っていう業界ゴロ。もともと暴走族上がりの不良で、
>占いに興味をもったのも、シンナー中毒でトリップしたときの体験がきっかけ、という
>笑えるヤツ。まず、昔噛めんライダーなんかに出てた潮健児に取り入って、そのルート
>で清川虹子、京本政樹に近づいていったんだけど、清川虹子の息子の葬式のときには、
>ここぞとばかりにマメに働いていたけどね。一度京本に会っただけで、周りの人間には
>「いやあ、京本はすっかり俺になついちゃって、会いたければいつでも言ってよ」だって(笑)。
>結局京本にはあんまり相手にされなかったみたいだけど。

結局ウワシンの覆面座談会で暗躍していたのか唐沢俊一。

237 :236:2008/12/23(火) 20:36:06
×噛めんライダー ○仮面ライダー
……スマソ orz

-------

以下は Twitter より

https://twitter.com/#!/yukozzzzz/status/115563537534943232
>@yukozzzzz
>夕子@京様ファン
>勝手にアドレスを貼るわけにはいかないけど、「トンデモない一行知識の世界」という
>サイトの方が、唐沢俊一の発言の矛盾点を検証してらっしゃるので、良心がある方は
>見ていただきたいですね。最初から京本さんを悪く思いたいだけの方は、これを教えて
>も見もしなかったようですが。
>19 Sep via web


https://twitter.com/#!/miyurao/status/115597274008141824
>@miyurao
>Miyu_rao
>@yukozzzzz アドレス貼ってもだいじょぶと思いますよ。唐沢俊一の所業については広く
>知ってほしいことなので関心のある方にはたくさん読んでいただきたいです。一度広
>まった誤解を解くのは大変です。粘り強くいきましょう。
>19 Sep via web


https://twitter.com/#!/yukozzzzz/status/115631269567668224
>@yukozzzzz
>夕子@京様ファン
>@miyurao ありがとうございます(涙)私も一人でも多く誤解を解きたいです・・・京本さん
>は特撮をとても応援してらして(今でもそうですが)あまり特撮の話をしなくなってしまっ
>たのはこの先生のせいではないかと思っています。
>19 Sep via web


https://twitter.com/#!/miyurao/status/115772878930186241
>@miyurao
>Miyu_rao
>@yukozzzzz ウルトラマンのことをうれしそうに語っている姿、わたしもTVで観ました。
>唐沢のせいでお話しされることが無くなったのであれば本当に残念で仕方ないですし、
>罪深いことだなと思っています。
>19 Sep via web


https://twitter.com/#!/yukozzzzz/status/116856239765467136
>@yukozzzzz
>夕子@京様ファン
>@miyurao 自分の好きなことを話すことができなくなってしまったのが、その方のせいだ
>としたら、本当に許しがたいことだと思います・・・そもそもなくなりかけていた特撮を蘇ら
>せようと頑張ってらっしゃったのに、唐沢さんはそれをも妨害したということになりますよ
>ね・・・。
>22 Sep via web


https://twitter.com/#!/yukozzzzz/status/116857046766325760
>@yukozzzzz
>夕子@京様ファン
>でも京様ご本人が黙ってらっしゃるのだから、私のような一ファンが騒ぎ立ててはいけ
>ないのかしら・・・大先輩の皆様が誰一人騒がないのは、皆さん京様のことを思ってのこ
>となのかも・・・やはりこのまま言われ放題でも黙っているべきなのかな・・・。
>22 Sep via web


https://twitter.com/#!/dannna0/status/116856645937672192
>@dannna0
>だんな@yukozzzzz
>まあまあお茶でも(*^◇^)_旦~そんなに悪口見ます?むしろ好きってのばかり目にするよ
>うになりましたよ?色んな人間がいるからたまに嫌なのもいるけど、しょーがないですよ
>ん。
>22 Sep via ついっぷる/twipple


https://twitter.com/#!/yukozzzzz/status/116857496857096192
>@yukozzzzz
>夕子@京様ファン
>@dannna0
>そうですよね・・・でもいくらなんでもやってもいないのに犯罪者呼ばわりするなんてやは
>りひどいと思いますよ・・・相手が芸能人で直接かかわりがないからと言って、やっては
>いけないことだと思います・・・
>22 Sep via web


https://twitter.com/#!/yukozzzzz/status/116857046766325760
>@yukozzzzz
>夕子@京様ファン
>でも京様ご本人が黙ってらっしゃるのだから、私のような一ファンが騒ぎ立ててはいけ
>ないのかしら・・・大先輩の皆様が誰一人騒がないのは、皆さん京様のことを思っての
>ことなのかも・・・やはりこのまま言われ放題でも黙っているべきなのかな・・・。
>22 Sep via web


https://twitter.com/#!/dannna0/status/116858429179559936
>@dannna0
>だんな
>@yukozzzzz 気持ちはわかりますよ。昔私と竜歌さんで某SNSとか某とか色んなとこ
>で、誤解を解いて周ってましたからw時に喧嘩になったり。で、本当のことを淡々とweb
>上に残していこう、発信していこうって今に至ります。ファンの発言のほうを多くしてやれ
>ばいいんだって。
>22 Sep via ついっぷる/twipple


https://twitter.com/#!/yukozzzzz/status/116859191586603009
>@yukozzzzz
>夕子@京様ファン
>@dannna0 だんなさんと竜歌さんもそういう活動をされてたんですね!?お二人は本当
>に京様ファンの鑑だと思います!淡々と真実を残したらいつか誤解が解ける日もくるで
>しょうか・・・力不足とは思いますが是非私にもお手伝いさせてください(涙
>22 Sep via web


https://twitter.com/#!/yukozzzzz/status/116859481903726592
>@yukozzzzz
>夕子@京様ファン
>ファンの方が他にいらっしゃって本当によかった・・・心強いです・・・ネット上に私一人だっ
>たら今頃どうしていいかわからなかった(涙
>22 Sep via web


https://twitter.com/#!/dannna0/status/116860785518587905
>@dannna0
>だんな
>@yukozzzzz 私たちも凄く悲しかったし辛かったからお気持ちは凄くわかるんですよ。
>いつか飲みたいですねw京本さんが積み上げてきたものを仕事を作品を、本当の姿を
>語れるのはファンしかいないんです。だからそのままの気持ちを発信することが一番の
>事だと思いますよ♪アンチに負けないで!
>22 Sep via ついっぷる/twipple


https://twitter.com/#!/yukozzzzz/status/116862945618698240
>@yukozzzzz
>夕子@京様ファン
>@dannna0 そうですよね!そう思って私も地道に誤解を解いて回ろうとしています。でも
>まだ京様についても知識が足りないのでお役に立てているかどうか・・・皆さんの後に続
>いて、堂々と京様の姿を発信していきたいです!絶対負けません!!
>22 Sep via web


https://twitter.com/#!/ryuka0121/status/116861595799404544
>@ryuka0121
>Ryuka
>@yukozzzzz 大丈夫ですよ♪この10年?20年の間に、そういう発言をする人は激減し
>ましたよ。10年近くファンサイトをやっていて荒らされたこともないですし、悪意のある
>発言をする人たちはネットでは近く見えますが、実際遠い存在の人なのですから、安心
>していいと思います^^
>22 Sep via web


https://twitter.com/#!/yukozzzzz/status/116863422238437377
>@yukozzzzz
>夕子@京様ファン
>@ryuka0121 そうなんですね!ファンサイトさんが荒らされたこともあるのではないかと
>心配したこともあったのですが、それをきいて安心しました。そうですね。近くで生活し
>ているわけではないし、考えすぎかもしれません・・・でも皆さん本当に冷静に悪と戦い
>続けてらっしゃってすごいです!
>22 Sep via web



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Comment

>(><;) そこまで踏み込む余力がないんです!

あはは、無茶ぶりするつもりはなかったのですが、何かすみません。^^;

前スレでの、ここいらへんの話が頭にあったので、何となく書いてしまっただけで、
深い意味はなかったので、お気になさらず、です。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1316406818/
>737 :無名草子さん:2011/09/26(月) 09:35:25.80
>tobunken.comのドメインをwhoisしてみたが、契約有効期限が来年の1月だった
>年内くらいでサイト休止→新日記サイトっていう表記から考えると、
>このドメインは更新しないで今後使わないつもりなのかな?
>tobunken.comでやるなら、休止なんて書かずに新日記サイトにリニューアルと
>書くだろう

>740 :無名草子さん:2011/09/26(月) 09:51:12.82
>>>738
>サイトの管理はパイデザという会社がやっているようだが井上デザインの別名?
http://www.tobunken.com/diary/diary20060520000000.html
>whoisのAdminのメアドがpideza.comとなっている
>これがパイデザか?
>ドメインと鯖はさくらインターネットのようだから、ドメイン維持にかかる費用は
>年間1800円
>鯖は一番安いので月に125円
http://www.sakura.ne.jp/
>この程度も払えないとは思えない


松沢呉一氏関連は……リアルタイムに追いかけておけばと後悔 (?) しきり。
http://blog.livedoor.jp/noranekonote/archives/50298787.html
http://blog.livedoor.jp/noranekonote/archives/50298861.html
トンデモない一行知識 |  2011年10月01日(土) 21:51 |  URL |  【コメント編集】

●「高校教師」と「讒謗律」。

言及いただきありがとうございます。
(題名に意味はありません)

北野誠斬首騒動の事実関係を分析した松沢呉一氏の文章を読んでいたのを思い出したのです。こういう話がずっと撒かれているのは悪質だとは思うのですが、

>ふと思ったのですが、SY1698 さんが新サイト関係の何かを書いてくださったら、
>面白そうでうれしいかも。

(><;) そこまで踏み込む余力がないんです!
というのが正直なところです。すみません。

(とはいえ、そういう変なものを掘り出すとか、いろんなものを組み合わせて遊んでみたりとか、気が向いたらやってしまうのが我ながら業深いものが。掘り下げたら簡単には終わりそうもないような)
SY1698 |  2011年09月30日(金) 00:46 |  URL |  【コメント編集】

http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-737.html での言及が先に
なってしまって、すみません。(_ _);

ふと思ったのですが、SY1698 さんが新サイト関係の何かを書いてくださったら、
面白そうでうれしいかも。

http://www.pot.co.jp/matsukuro/%E3%81%8A%E9%83%A8%E5%B1%8B1815%E5%8C%97%E9%87%8E%E8%AA%A0%E9%99%8D%E6%9D%BF%E3%81%AE%E4%BA%8B%E6%83%85.html
>北野誠は、誰かに聞いた根拠のはっきりしない噂話をラジオでくっちゃべることが
>多かったようです。それによって有料イベントに誘導し、そこでは実名入りで語る。
>その具体的内容もネットにはさまざま出ていますが、真偽が不明だし、誹謗中傷の
>拡散になりかねないのでここではリンクしません。各自検索してください。

>もしこれらが本当であれば、疑いなく誹謗中傷です。公共の電波を使って人を集め
>て誹謗中傷で金をとるとは、セコい商売をやっていたのですね。

>記事に出てくる「在阪のライター」は、「ヤカラ」と言っていることから、チクった人間
>を非難しているようですが、本末転倒です。いかに限定された場であろうとも、不
>特定多数の人に、根拠もなくデタラメをくっちゃべって金までとっていたのであれば、
>非難されるべきなのは北野誠とその周辺の人々です。

「チクった人間を非難」というのは、いかにもありそうですね。上記のようなビジネス
モデル (?) は、そろそろやめればいいのに。

その他参考 (?)
- http://www.pot.co.jp/matsushinoda/010119.bangai13.html

竹内義和って、悪い意味で唐沢俊一そっくりな人かもしれないと思い始めている
ところです。

http://unkar.org/r/news/1244829333
>【速報】パクり問題で有名な唐沢俊一さん、心不全で入院
〈略〉
>21 : セイヨウオダマキ(長屋):2009/06/13(土) 03:01:35.07 ID:CpfE6wsH
>都市怪奇伝説 (単行本)
>竹内 義和 (著)

>本当に怖いのは, 2006/7/23
>By plumstar2 - レビューをすべて見る
>昨年発行された本だったのですが、最近購入しました。
>どこかで読んだ話が幾つかありました。

> 一番興ざめしたのが山岸涼子さんの箪笥の漫画をそのまま書き写した話です。
>体験者が筆者の知人とか親戚だったら載せる意味もあるんでしょうけど。掲載した
>意図が判りません。
>漫画のほうが怖かったし。漫画が絶版とかなら判りますが、普通にまだ手に入り
>ますし。

>みどろが沼の話も新倉イワオ氏の「あな知ら」に似た話が・・・
>丑の刻参りの話も同じ話を別の本で読んだ記憶が・・・
>かぐや姫の話も何度もTVでやってますし・・・
トンデモない一行知識@レス遅延気味すみません |  2011年09月29日(木) 09:25 |  URL |  【コメント編集】

●新たなる「爆弾」でしょうか。

ご無沙汰しております。

先日の小冊子(というまでもない単なるコピーをとじただけ)、ご高覧いただき有り難うございました。ご挨拶が遅れまして申し訳ございません。

さて、この件ですが、サイキックが元ネタという段階でかなりアレな情報かもしれません。(北野誠が斬首された原因として有力なのはこちらですね)

http://www.pot.co.jp/matsukuro/%E3%81%8A%E9%83%A8%E5%B1%8B1815%E5%8C%97%E9%87%8E%E8%AA%A0%E9%99%8D%E6%9D%BF%E3%81%AE%E4%BA%8B%E6%83%85.html

自分は京本政樹氏に対しにそういう誹謗中傷があったというのは、理解ができなかったのですが、デマが拡散されてそういう話にされていたようですね。本人が不快感を示すというのもよっぽどのことです。ただし、デマ拡散機としての、唐沢俊一、竹内義和、北野誠を通過することでそういう流れになったということでしょうか。

※ 京本政樹氏といえば、「必殺仕事人」と「高校教師」...。
 そもそも、そんな悪評立つ人間をTVドラマで起用するのでしょうか。
SY1698 |  2011年09月27日(火) 22:33 |  URL |  【コメント編集】

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