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2011.09.06 (Tue)

似ているようで違う ―― 媚薬の検証と唐沢俊一の検証

と学会20周年記念札幌講演会の結論→『札幌の楽しみはやはり食べ物』?」の続き
……というか何というか。

藤岡真blog」の「札幌のこと、滝口順平のこと、追補」のコメント欄より。

http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20110831/1314748581#c1315102002

ガモ川口 2011/09/04 11:06
川口友万本人です、と。
ちょっとカチンと来たが、拙著のリンクがあったのでOK。ありがとうね。
男の科学くん、面白いから読んでね。
誤解してるみたいだけど、と学会のイベントじゃないのよ。と学会のHPにも
ないでしょ。
あと運営上の問題でいろいろあったんだよ。唐沢さんで人が呼べないって
結論は前提が違う。
告知の問題があったんだ。イベントやったことありゃわかると思うけど、経験
ない?
そういうわけで俺がぼろぼろ漏らしてるみたいに書くが、別に隠すような話
じゃないよ。
サイン会やれる作家が何%いると思ってるのよ。本屋に知り合いいたら聞いて
ごらん。仕入れとのからみで今どき滅多にいないから。
だからさ、男のパンツにうんこがついてるの見て、夢破れたと処女が言うみた
いなこと言われてもな。
仕事に全戦全勝なんてないの。野球も3割打てばスーパースターだろ。
告知は間に合わなかったけど、芝ちゃんが北海道新聞とかラジオとかいろ
いろつなげたんだよ。
こういうのは後で効いてくるんだ。だから体裁はできたってこと。
あと何か質問あったら、メール頂戴。よろしくね。


http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20110831#c1315118438

藤岡真
2011/09/04 15:40
>ガモ川口さん
 コメントありがとうございます。このブログでは唐沢俊一という人間の、不正
と出鱈目をずっと検証してきました。しかし、ご本人はシカトすればなかった
ことになると思っているのか、全く反応してくれなくて困惑しておりましたので、
川口さんのご返事は大変ありがたく思います。
 さて。
 まず、学会のイベントではないことは、8月29日のエントリにちゃんと書いて
ありますのでご確認下さい。逆に、「と学会のイベントじゃない」なんて胸をはら
れても困るのですよ。「と学会」のイベントでもないのに「と学会」のイベントの
ように見せかける営利目的の行為は「不正競争防止法の混同惹起」という部分
に抵触します。つまり、犯罪です。分かりますね?

>イベントやったことありゃあわかると思うけど、経験ない?
 わたくし、この2月まで博報堂に勤務しておりました。多分、イベントの経験
なら、あなたの100倍以上あると思います。

>サイン会やれる作家が何%いると思ってるのよ
 わたくし、本格ミステリ作家クラブの会員、ミステリ作家です。拙著『七つ星
の首斬人』のサイン本は50冊完売しました。手首が腫れました。

 ええと、体裁がどうのはいいのですが、盗作とガセで食っている唐沢みたい
な最低の馬鹿の腰巾着をやっていて、生きていて愉しいのですか。何か質問
あったら、メール頂戴。よろしくね。


また、以下は、「『と学会』の黄昏。札幌サイン会の惨状」のコメント欄より。

http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20110901/1314861631#c1315103018

ガモ川口
2011/09/04 11:23
川口友万です。どうも。
高須先生は、と学会名誉会員1号になったんだよ。
高須先生は例会によく足を運んでくれる。みんなと仲良いよ。
トンデモというカテゴライズ自体がシャレなので、そこはわかって欲しい今日
この頃です、と。
ちなみに例会で俺がムーに書いたマムシの記事を他の会員が知らずに取り
上げて、トンデモに認定された会員というレアものだ。


http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20110901#c1315118223

藤岡真
2011/09/04 15:37
>ガモ川口さん
>トンデモというカテゴライズ自体がシャレ
 そんなことはどうでもいい。唐沢俊一のような犯罪者が「中心メンバー」と
ドヤ顔している団体に属していながら、それを恥とも思わないあなたのような
人間を、わたしは認める気はありません。それだけのことです。喰うために
必死なんだろうけどさ。


続きは、「川口友万氏からのメール 」と、Read More で参照できる2ちゃんのスレの書き
込みでお楽しみ (?) ください――だけで終わりにしてもよい気もするけど、まあ川口友万側
から提供された情報を列挙してみると、以下のような感じになるだろうか。

・「と学会20周年記念札幌講演会」の前日のサイン会に来たお客は「正確には6人。
 最初に4人来て、あとで2人。来た人のうち2人は翌日の講演会にも来てくれた」そうだ。

 講演会に来たお客 (20 名) のうち、「挨拶だけに来た方も多く、唐沢さんの地元の知り
 合いが何人も来ていた」とのこと。

・「と学会20周年記念札幌講演会」は、と学会が主催するイベントではない。
 http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/eventdata/139761.html に「主催者 と学会」と
 書かれているのは、最初に手違いで流してしまったリリースの訂正漏れによる。

 「北海道での仕切りをやってた人」が、と学会主催と最初に発表してしまったのだが、
 「お金とか運営の責任とかあるから、事務局としては主催にはしたくない」といわれて、
 芝崎淳 (ここここを参照) の会社 (オフィス・スカイラダーのことか) 主催に変更した。

 北海道新聞に載るかどうかは「1週間後の文化欄って聞きましたけど、まだなのかな」。

・「と学会20周年記念札幌講演会」の「交通費と宿泊費は主催者持ち」。出演者のギャラ
 はなし。ついでに「エロビデオの視聴カードも持ち出し」 (←それは当然だろうと突っ込み
 がはいっていた)。

 1 日目の飲み代は書店の人におごってもらった――のではなく割り勘、「2日目のジンギ
 スカンも半分は売り上げから出して、半分は割り勘」だったそうだ。
 「ロフトで何かやるのと大して変わらない。ロフトで儲かったこと一度もない。」

 唐沢俊一か皆神龍太郎がおごったりはしないものなのかというと、
 「だってこの前のスレでも財政逼迫って書いてた人いたでしょ? 否定はしない。みんな
 楽じゃないのよ」とのこと。

・芝崎淳は、現在は、と学会事務局を辞めている。

 と学会は、以前はソルボンヌK子が仕切っていたが、唐沢俊一と別居した頃 (2005 年)
 に、と学会を辞めた。

 その後で会計・事務を担当していた女の子が最近辞め、さらに「コアメンバーが事務局
 を辞めるため、実質的に動かしている人がいなくなって困っているというのが現状」だ
 そうだ。

・稗田おんまゆらと皆神龍太郎は仲がよい。

・雑誌『ムー』の読者の平均年齢は四十代後半。

 『ムー』は『科学』のオカルト記事班と『歴史群像』の編集部が合体してできた。

 川口友万は、『ムー』に、精力剤としてのマムシ酒の記事を書いたら、と学会の例会で
 トンデモ認定された。確かに『ムー』に精力剤の記事が載っていたら驚くかも。読者の
 平均年齢が高いといっても一般にはそうと知られていないせいか、出自が学習雑誌から
 くる印象のせいか。

 ちなみに、唐沢俊一には、『ムー』の記事を紹介したネット上のページからも、パクって
 いたという疑惑がある↓
 http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html

・川口友万が、と学会に「入ったのは2年前。正確には1年半ぐらいか。2010年の2月
 だったかな。」

 と学会バッヂ事件 (ここここを参照) や、apj さんのスーバーハカーであれこれ (ここ
 ここここここここを参照) よりも後の話。

・川口友万の著書は、『飛び込めっ!男の科学くん』の他、『あぶない科学実験』、『大人の
 怪しい実験室~都市伝説の検証』など。

 『飛び込めっ!男の科学くん』は、2011/09/05 の時点では Amazon で 19,256 位。
 今チェックしてみたら 55,352位。唐沢俊一の『スコ怖』 (ここを参照――ちなみに、今
 チェックしてみたら 228,318位) よりは売れているっぽい。

 川口友万は『媚薬の検証』という本をデータハウスから出す予定。
 唐沢俊一は、震災デマ本を、9 月後半にどこかから出す予定

・川口友万は今月 20日 7 時半から 10 分間、文化放送の「吉田照美 ソコダイジナトコ」
 に生放送出演する。

 この番組には、と学会の主要メンバーが交替で出演するとか。




More...

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1314515913/
-------
832 :無名草子さん:2011/09/04(日) 15:44:46.13
川口友万、藤岡さんのblogコメント欄に突撃。
KO負けw

833 :無名草子さん:2011/09/04(日) 16:00:18.07
>>832
さらに追撃が入って川口涙目w

835 :無名草子さん:2011/09/04(日) 16:07:01.42
川口友万っていい奴なんだと思う。
でも、思い切り馬鹿。
>イベントやったことありゃあわかると思うけど、経験ない?
藤岡さんって博報堂の室長だろ(だった?)。

837 :無名草子さん:2011/09/04(日) 16:18:27.88
川口ってさ、なんで相手が誰かも確認しないで突するのかね。

838 :無名草子さん:2011/09/04(日) 16:28:27.58
>>835
初登場であの頭の悪そうなタメ口はなあw
一応と学会を代表してと突撃したんだからポーズでも敬語を使うべきなのにな。

こんなの見せられると馬香じゃないけど、と学会ってみんだだの芝崎だの川口だの
礼儀も常識も弁えない馬鹿ばっかりなのかな?って思ってしまうよ。

839 :無名草子さん:2011/09/04(日) 16:32:29.96
追いつめられた末の「洒落だよ、洒落」という言い訳を、わたしたち「箱根以北」の人間は「田舎者のあがき」と呼んでおります。

840 :無名草子さん:2011/09/04(日) 16:32:59.99
みんだ、芝崎、川口。
すんごい低レベル。

841 :無名草子さん:2011/09/04(日) 16:34:51.06
>>832
あーあ、バカだねw
こんな突撃して勝ちの目があると思っているのか

自分サイドに盗作という弱みがある人間がいるのに
どんな立派な擁護を書いても
「なに言ってんの、あいつ盗作したのにちゃんと謝ってないんだよ?」
となるのに、なぜわざわざ突撃する?
この川口って人は、あれを盗作と思ってないんだな

845 :無名草子さん:2011/09/04(日) 16:55:22.08
川口友万って、ブログの内容からそんなに悪い人じゃないと思っていたんだが
ちょっとあの書き込みはねえ…
「トンデモというカテゴライズ自体がシャレ」って、シャレになってないから
批判されてるって自覚がまったくないんだろうか、この人は。
「マムシの記事」とか、内輪以外には意味不明の話を説明なしで書いちゃうのは
あまりに常識がなさすぎるだろう。
サークルのノリをサークル外まで持ち込んで顰蹙を買っても許されるのは、10代までだよ?

849 :無名草子さん:2011/09/04(日) 17:10:38.19
>>832
あ、あかん。こいつほんまもんの馬鹿や。
唐沢が盗作屋ってことしらんで、ドヤ顔してるだけやん。
せやから、「拙著のリンクがあったのでOK」なんて
アホなこと書くんやろな。いんやあアホの連合軍、
これからどないすんねんなw

856 :無名草子さん:2011/09/04(日) 18:50:12.94
川口って、年いくつよ?
初めて接触持つ人に対してあの書きよう。
一般の社会人としてダメだし、
ましてやガッチガチの体育会系の人を相手に
アレってのは危険回避の思考とかないのか?
ダメ人間の吹き溜まりなのか?と学会って?

858 :無名草子さん:2011/09/04(日) 18:54:59.48
川口友万という人に関して

http://sasainakyoufu.txt-nifty.com/uragawa/2008/08/post_7941.html
2008年8月 3日 (日)
不思議ナックルズを買ってきた

>「なんだこれ。あったま悪い記事だなあ」と感じたものがいくつかあった。
>記事を書いたライターの名を確認すると、どちらも同じ人物であった。
>川口友万なる人物がそれなのだが、いったいこのライターは義務教育を
>受けているのだろうか。受けているとして、きちんと習得したのだろうか。
>そう感じるほど、レベルの低い記事であった。

http://sasainakyoufu.txt-nifty.com/uragawa/2008/09/post-0985.html
2008年9月21日 (日)
知識人はもっと声を上げるべきではないのか

>で、その記事を書いた著者からコメントがあっていささか驚いたが、
>これがまた、幼稚な言い訳と逃げ口上に終始していて、情けない。



859 :無名草子さん:2011/09/04(日) 18:55:25.81
山口組の代紋みたいに「と学会バッジ」が幅を効かせていて、
名前を聞いただけで誰もが恐れ入る世界がどこかにあるんじゃねえの?
既知宇宙にそんなもんがあるとはとても信じ難い事だが。

860 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:00:00.86
http://www.web-writer.jp/200606/45464.php

ハンドルネーム 川口友万
住所 東京都
性別 男
ライター経験 あり
400字当たりの希望単価 ライティングのみ.A4 2~3万円/編集(アポイント、カメラマン等の手配、ラフの作成)まで含む場合 A4 3~5万円/400字ライティングのみは5千~1万円
得意とするテーマ ビジネス 科学 料理 体験レポート
自己PR 転職斡旋会社による人材募集広告、企業レポートを長く続けています。

料理関係では、酒造メーカーのHPにて、料理研究家と芸能人による新作料理製作レポートのコーディネイト・執筆を行っています。

最近は中年対象のクラスマガジンでの仕事が多く、銀座の名店紹介、男性スキンケア、自動車などの記事を担当しました。

体験レポートでは、都市伝説のミミズバーガーのレポートが8月にサブカル系雑誌に掲載されます。この分野に今、1番力を入れています。

御用の向きは何なりと申しつけください。

861 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:02:56.80
http://ameblo.jp/youman1225/

ニックネーム:ガモ川口
自己紹介:
名前:川口友万(かわぐちともかず)
年齢:43
性別:男
職業:ライター M

43歳か.....藤岡さんのブログへの凸文章の幼稚さは凄いな

>川口友万です。どうも。
>高須先生は、と学会名誉会員1号になったんだよ。
>高須先生は例会によく足を運んでくれる。みんなと仲良いよ。
>トンデモというカテゴライズ自体がシャレなので、
>そこはわかって欲しい今日この頃です、と。
>ちなみに例会で俺がムーに書いたマムシの記事を他の会員が
>知らずに取り上げて、トンデモに認定された会員というレアものだ。



862 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:03:06.73
男だったのか

863 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:04:51.02
http://spysee.jp/%E5%B7%9D%E5%8F%A3%E5%8F%8B%E4%B8%87/1880186/

著者情報 川口友万/著 1966年生まれ。富山大学理学部卒。



864 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:06:54.16
>ちなみに例会で俺がムーに書いたマムシの記事を他の会員が
>知らずに取り上げて、トンデモに認定された会員というレアものだ。

いきなり聞かれてもいない自分の話題を振って.....
やはりと学会は腐っているんだってのがよーく解ったよ。
こんな無名の末端会員まで腐っているとはねw

>>858
を読んでもトンデモなのがありありと

867 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:13:28.54
川口友万といい、芝崎淳といい、なぜ人様のブログに無闇と突入して
馬鹿電波をまき散らすヤツばかりなんだろう、
コレに関しては唐沢俊一も頭を抱えているんじゃないか


って、大阪コレハコレハ逃走事件の時に裏底テンテーも同じように
人様のブログに突入して無茶苦茶な事していたかw

868 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:13:36.89
>得意とするテーマ ビジネス 科学 料理 体験レポート
これを知った上で>>858のリンク先(のコメント)を読むと面白い。
これで科学を得意としているなんて…(絶句)

869 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:13:42.50
>トンデモというカテゴライズ自体がシャレなので、
>そこはわかって欲しい今日この頃です、と。

「検証陣営はシャレもわからないバカばっかりw」と皮肉っているつもりなんだろうな。
でも自分からシャレだジョークだと言い出すことこそ野暮なんだよなあw

870 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:15:45.44
ガセを指摘され「雑学とは怪しいのが魅力なんだ!」と真っ赤な顔して言い訳している唐沢俊一を思い出しました。

871 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:18:23.15
みんなと学会の主旨は理解した上で「ねーだろ!」と言ってるのに、
「馬鹿が最初からボクちゃんたちの高尚な趣味理解出来ないだけ」とか思ってるんだろうなw

872 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:20:00.57
一歩譲って「怪しいのが魅力」というのが正しいとしても
だからガセでも構わない、ということにはならないよな。

怪しさと正確さは相反するものじゃないんだから。

873 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:20:45.11
【芝崎淳Pと】盗作屋・唐沢俊一193【ガモ川口】
【新キャラ登場】盗作屋・唐沢俊一193【ガモ川口】
【新たな手下】盗作屋・唐沢俊一193【ガモ川口】
【川口友万との】盗作屋・唐沢俊一193【講演に20人】
ガモ川口の】盗作屋・唐沢俊一193【すんごいタメ口

874 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:22:59.38
【芝ちゃん】盗作屋・唐沢俊一193【ガモちゃん】

875 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:23:56.36
>仕事に全戦全勝なんてないの。野球も3割打てばスーパースターだろ。


・ルナでのイベント 予約がなく直前で中止
・唐沢2年振りの新刊スコ怖 アマで2ヶ月15冊
・サッポロのサイン会 3人で4人を相手
・サッポロでの講演会 135人の会場に20人

876 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:28:37.18
どうしてこうも唐沢周辺には現実社会で見たこともないような面白生物が棲息してんだろ。
どんだけ大量に持ち玉を抱えているんだよ。


877 :川口友万:2011/09/04(日) 19:31:16.83
>845
そうですね。シャレで済まないのかもしれない。失礼しました。
と学会のようなゆるい団体をなぜ必死に叩いているのか、わからなくて。
なぜシャレで済まないのかと。唐沢氏の盗作問題に焦点を当てて怒るのはわかる。
ただ講演会に人が来なかったとか、唐沢氏が事務局にいると学会がおかしいとか、それは違うでしょう。
しかしいろいろ過去の経緯があるのでしょうし、口出しすることではなかったようです。
大変失礼しました。

879 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:35:19.82
川口友万はテンテーに北海道に連れてってもらった上に御馳走になった(と思っている)ので、
テンテーに恩義を感じて意気に思っていたんだろ。

ただ、川口が独断で暴走して藤岡ブログに凸したのかと言うと……。
黄豚の時も、話を持ちかけられて間接的にゴーサインを出してるくらいだから、
川口から凸しましょうかと言われて促したか、
あるいは、テンテーから川口に「こないだおごってやったじゃん」とか言って
凸するように泣き付いたのか。

さてどっちだと皆さん思います?


880 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:37:41.30
本当にダメ人間の疑似科学“しか”理解できないトンデモしかいねえのかよ!
と学会『理系>文系』ってアホなカーストを一生ものにして生きてる人間の為にあるんだな。

881 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:38:37.48
>>879
テンテーのカプセル怪獣ってまだ他にもいるんだろうか…

882 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:38:57.23
>>877
気持ち悪いオッサン

せっかく本が出て、それが所ジョージの番組で取り上げられて上がり調子の時に
悪い評判が立つことを恐れての火消しですか?
でももう、あんな文章を書き込んだことで終わりですよ。
アレがあなたの本質だと思いますので。

ところで『所さんの学校では教えてくれないそこんトコロ!』なんですけど
http://www.youtube.com/watch?v=_nbvT0EIcxE

あなたは自分の出演した番組をYoutubeに自分でアップしていますよね。
それって違法だと知っています?
あの番組、あなたがネタを考えた部分もあるかもしれませんが、番組自体は
テレビ東京の著作物ですから、見事な犯罪です。
しかも、この時の映像を会場で上映してそれで講演を行っていますよね。
有料イベントで。

その辺はどう考えているのでしょうか>

883 :川口友万:2011/09/04(日) 19:39:12.04
>856
年齢は45歳です。
体育会系の人ですか。それは無関係ですね。
盗作の件はいろいろ聞いてますし、個人的には、唐沢さんが全面的に悪い原稿もあるだろうと思っています。
それに対する対応も悪い。
しかし、それと札幌講演のことを言われるのは別の話ですし、誤解に基づく批判には答えておくのが出た人間の誠意ではあるかと思っています。
ただし、やり方が間違っていたようですね。すいません。

884 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:40:11.74
>>877は本物の川口さんでいいんですかねえ。
>と学会のようなゆるい団体をなぜ必死に叩いているのか、わからなくて。

単に「ゆるい」というより、規律が緩くてだらしない体質、と言う方が正しいのでは?

885 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:42:53.13
45歳の幼稚なオッサンか......もうダメなんじゃないの?

バーバラ言う処の「売れないライター」そのものでしょ。
40過ぎて駆け出しライターってまさか、君の事?


886 :川口友万:2011/09/04(日) 19:45:58.29
>868
これは私はこの方の誤読だと思うんですけどねえ。
拙著「大人の怪しい実験室」にコーラの原稿は載っています。古本で300円ぐらいなんで良ければ。
批判は素直に聞く方なんですが、私にはこの方の言ってる意味がわからないのですよ。
どこをどう読んだら、コーラで骨が溶けるという結論になるのか。溶けないって書いたんですけどね。当時、メールで何度かやり取りして説明したんですが、難しいですね。
逃げ口上と言われてもね。

887 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:49:30.99
川口友万さん、アマゾンのレビューに自分で★5は無いでしょw

そしてこんなレビューもあるのも理解してますか?

>企画内容はとてもいいと思う。ところどころ突っ込み不足の点も見受けられるが、
>総じて綿密に取材しているとも思う。にもかかわらず星が2つなのは、肝心の文章が
>余りにもお粗末だからだ。

>何の前触れもなく話題が変わる。主語と述語が対応していない。
>本筋とはあまり関係のないエピソードが恣意的に挿入される。誤字脱字も多い。
>これが本当にプロのライターなのかと目を疑うばかりのひどさ。
>恐らく著者はあまり考えずに執筆しているのだろう。
>ところどころギャグ(らしきもの)も盛り込まれているのだが、
>基礎的な文章力不足のせいでまったく笑えない。ただ寒々しいだけである。

>本書終盤には速読講座に通ったルポが掲載されている。次回は是非、文章講座に通ってみて欲しい。



>本筋とはあまり関係のないエピソードが恣意的に挿入される。
これ、まさに藤岡真blogでやっちゃっているじゃんw

888 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:51:11.90
>批判は素直に聞く方なんですが、私にはこの方の言ってる意味がわからないのですよ。
>どこをどう読んだら、コーラで骨が溶けるという結論になるのか。溶けないって書いたんですけどね。当時、メールで何度かやり取りして説明したんですが、難しいですね。
>逃げ口上と言われてもね。

どこをどう読んだらこの>>858のリンク作の記事で
「コーラで骨が溶けるという結論」を出していると読めるのか。

  ”「コーラを飲むと骨が溶ける」という、今さら感バリバリの記事なのだが、”

これはどう読んでも、今さらこんな都市伝説をネタにするなよ、という意味にしかとれないんだけどw

889 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:52:03.46
>>887
それは著者にも責任はあるが、編集者や校正者の責任でもある。
ブログなどの個人で発信するものなら執筆者が責められて当然だけど
著作だからなあ

890 :川口友万:2011/09/04(日) 19:53:18.38
>879
唐沢氏は無関係。たまたま私が自分の本のアマゾンの売れ行き見て、意外とよかったのできっと誰かがリンクを張ってくれたに違いない、お礼を、と思って藤岡氏のブログを見つけたわけですね。で、講演会のことがいろいろ書かれていたので反論したと。
藤岡氏のことを知らずに、脊髄反射で書いたところがありましたね。反省します。

>882
こういうのを火消しというのですかね。本質といわれてもね。
ビデオについて現場では了解取ってるんですが、あんまり良くないでしょうね。
著作権法的には下げた方がいいかもしれない。近々に下げましょう。


891 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:55:32.00
>ビデオについて現場では了解取ってるんですが

テレビ番組の著作権が現場の人間にあると思っているのかよ、頭悪w
こいつ誰かの騙りかと思ったけど、コリャ本人臭いなw

892 :無名草子さん:2011/09/04(日) 19:56:16.90
>それと札幌講演のことを言われるのは別の話ですし、

あのサイン会&講演会、唐沢の惨状が招いた結果だろ。
あと川口に責任があるとしたら「お前が無名だから」だ。

>サイン会やれる作家が何%いると思ってるのよ。
>本屋に知り合いいたら聞いてごらん。仕入れとのからみで今どき滅多にいないから。
>だからさ、男のパンツにうんこがついてるの見て、夢破れたと処女が言うみたいなこと言われてもな。

別に唐沢にも、と学会にも何も期待していないよ。
つーか、期待通りに客が来なかったという事をネタに楽しんでいるんだろ。
何が「告知の問題」だよ。そんなのイベントの集客の言い訳にもなんねえよ。
その告知が上手に出来なかった芝崎とかって無能の責任だって事か?

まったく自分は悪くないも~んとか泣き落としでもするつもり?

893 :川口友万:2011/09/04(日) 20:00:48.55
>887
自分で星5つは見逃して。舞い上がってたんですね。
で、批評はわかっています。文章は好き嫌いがあるので、これは仕方がないですね。
誤字脱字は反省。

>891
だから本人だって。

>892
その通り! 作家にとって無名は悪。こういうのがいるなあぐらいに見ててください。
講演会をそう見て楽しんでいるわけか。集客できなかった、ザマアミロってことか。
まあそういうこともあると私は思うけど、厳しいね。

894 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:00:49.40
川口友万って唐沢に寄生していたら仕事が貰えると思っている無能で文章がヘタクソな売れないライターなのかな?

895 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:01:36.60
藤岡氏に
>イベントやったことありゃわかると思うけど、経験ない?
と嘲笑の言葉を投げつけておいてイベント関係の専門家だったことを知ったら

>藤岡氏のことを知らずに、脊髄反射で書いたところがありましたね。
なるほどねぇw


896 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:01:52.50
>>883
>それは無関係ですね

って本当に大丈夫なの?

他人の家に挨拶も無く大声で一方的にわけわからん事言って、
そのまま帰っていく、あぶない人の行動をしていたって事理解できない人なんですね。

897 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:02:32.78
>>893
おい>>888について何か言うことはないのかよw

898 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:04:56.43
>>895
ああ、本当にリスク回避の考え方とか無い人なんだ。
そんなんで人生折り返し地点過ぎちゃダメでしょ?

899 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:05:04.68
川口友万というライターのレベルがようく判ったw

900 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:06:12.96
>888
そういう子供の頃の噂を今になって調べたら面白かった、というコンセプトでやっているので、そこを怒られても困るんですね。内容が間違っているとか薬品名が違うとかなら、ホントにすいませんなんだけども。何に文句言われてるのか、わからなくて。

>894
かもねえ。

901 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:08:02.34
>イベントやったことありゃわかると思うけど、経験ない?

ってかなり挑発的な言葉を書いておいて、相手が元博報堂でイベント経験豊富だと謝る。
これって根本的に物事を理解していない馬鹿ってことだろうね。

つまり、相手がイベント経験無い相手だったらオラオラと上から恫喝することを
恥じていないって事で、自分よりすぐれていたらごめんなさいだろ....
人間的に最低のヤツだというのがよく解ったよ。
絶対に知り合いになりたくねえなぁ

902 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:09:41.96
「コーラを飲むと骨が溶ける」って
例えば当時の国会でもこの問題が取り上げられた事があって
ちゃんと調査委員会が動いた事とか、川口の馬鹿は知ってんのかね?


903 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:10:09.77
>>888
おいおい。自分で

>これは私はこの方の誤読だと思うんですけどねえ。
>批判は素直に聞く方なんですが、私にはこの方の言ってる意味がわからないのですよ。
>どこをどう読んだら、コーラで骨が溶けるという結論になるのか。溶けないって書いたんですけどね。当時、メールで何度かやり取りして説明したんですが、難しいですね。

こう言っておいて

>何に文句言われてるのか、わからなくて。

ってなんだよ。

904 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:11:40.06
>>901
恫喝野郎の総本山かー>と学会。
コミュ障の集まりだと高須先生に看破されるだけあるわー。

905 :川口友万:2011/09/04(日) 20:11:44.09
>888
そういう子供の頃の噂を今になって調べたら面白かった、という
コンセプトでやっているので、そこを怒られても困るんですね。
内容が間違っているとか薬品名が違うとかなら、ホントにすいませんなんだけども。

>894
かもねえ。

>896
たしかにそうとられる。浅慮でした。

>898
世間の常識とズレているのはそこかもね。過ぎちゃったものは仕方ない。反省はしても直らんでしょ、もう。

>899
本読んでから言ってもらえると、さらに私のショックが大きくていいかもね。

906 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:12:02.24
ここが「我らν速また大勝利 敗北を知りたい」レベルで既成事実化したいのは
「唐沢に関わり、どんな形でアレ我々が『擁護』と判断した作家に対しては
どんな対話や反論も許さず、抹殺するまで包囲網で一斉掃射して
『唐沢になんか関わらなければよかった。唐沢問題に対しては
口をつむぐか、唐沢を糾弾しないと、誘導炎上させられる羽目に追い込まれる」という恐怖心を
と学会周辺の関係者全員に、植え付けることなのかなと思う。

確かに、盗人薄頭髪が背作家・唐沢や
恫喝痛車評論家なんかは論外だけど
今回の川口氏や、以前の女性先生(名前忘れた)や山m0音怪鳥には
「唐沢を許せない余りの」多少の隙やミスはあるかもしれないが
徹底糾弾するほどのことをしているとは、感じないの0だが?

907 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:12:06.79
>>900
川口さん。

このスレに来て、あなたの著作に対する批判者のコメントに反論するのは、
一体何が目的なのでしょう。

このスレは、本来、唐沢の盗作やガセについて語る場所です。
あなたの自説の補強や反論を書く場所ではないのです。
そうでないのに、今でもそれを書き続けていますし、おそらく放っておけば、
書き続けようとすら考えておいでなのではないでしょうか。

だとすれば、あなたはこれから荒らしになろうとしているのだ、という自覚はおありでしょうか。

まさか唐沢先生に、「頼むからお前、藤岡のブログと唐沢スレッド荒らして来いや、
また旨いもん喰わせてやっからよ」とでも言われてるんでしょうか?

それとも、まさかと思いますが、バーバラさんが川口さんの名を騙って、新しい荒らしの仕方を身に付けた、
という展開なのでしょうか?

908 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:12:29.38
>>902
他にもコーラに関しては
・常用性がある
・歯がボロボロになる
・インポになる
という都市伝説的なウサワが広がって、それらも含めて国会で議論になっているね。
川口なんとかが今さら調べる事もなく、当時の資料もあるハズだよ。

909 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:13:18.05
>世間の常識とズレているのはそこかもね。過ぎちゃったものは仕方ない。反省はしても直らんでしょ、もう。

開き直ったよこのバカ。
バカは死ななきゃ治らない、というけど本当だな。

910 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:13:32.78
>>900
こんなところでヘコヘコしているよりも、
自分で先に挑発的な言辞を始めた藤岡先生のブログへ返事を書くことが先ではないのですか?
既にもう、言われたとおりにメールを送っていたらごめんなさい。

911 :906:2011/09/04(日) 20:14:44.55
すまない、タイプミス連発。

が背→ガセ

山m0音→山本

感じないの0だが?→感じないのだが?

912 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:16:13.79
>>910
未だ川口は返事は書いていないようですね。

913 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:17:51.76
>>911
タイプミス以前に、何が言いたいんだかさっぱり見当がつきません。
もっと明晰に表現する工夫をしたらいかがです?

どさくさ紛れにスレ住人を非難しようとしている誰かさんが、どうやら
正体隠しのためにわざと変な文章を書き連ねているようだけれど。


914 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:18:00.83
>>906
>今回の川口氏や、以前の女性先生(名前忘れた)や山m0音怪鳥には
>「唐沢を許せない余りの」多少の隙やミスはあるかもしれないが
>徹底糾弾するほどのことをしているとは、感じないの0だが?

え?
川口は本人が藤岡氏のブログやこのスレに突撃してきているんだけど?

915 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:18:32.55
>>911
コピペじゃなかったのか!?w
じゃあここν速じゃないんで他行ってもらえますかね。

916 :川口友万:2011/09/04(日) 20:19:10.47
>912
メールはお送りしております。

>907
ですよね。大変失礼。それでは退散します。
ブログにはメルアドも公開していますし、FBやTwitterも本名でやっていますから、
ご質問やお叱りのご意見があれば、お手数ですがどうぞお寄せください。
極力、答えさせていただきます。
これを機会によろしくお願いいたします。



917 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:21:28.03
>>916
ブログのコメント欄でああいう発言しておいて今さらメール?
ひょっとして、メールを公開しようものなら訴えると脅迫しているのか?




なにしろそういう前例があるからなあ。

918 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:23:07.45
もう川口友万とか言うヤツは終わったな.....始まりもなく。
バーバラみたいに「チーム唐沢」とは思わないけどさw

919 :川口友万:2011/09/04(日) 20:24:20.38
>917
ちょっと待て。メール送ってくれって書いてあったからメールしたんですよ?
たしかに嵐状態なので、すいませんが、これでおしまいに。

920 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:24:43.35
>>916
唐沢問題やと学会の体質について思うことがある、あるいは、もしかすると、
波風立つのは覚悟の上で、あえて文字にして自分の意思を残しておきたい、
そういうことがございましたら今後もお気軽にコメントしにお越し下さい。

921 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:25:56.55
そんなに燃料くべなくてもいいのに…

出かけてたら、こんな面白展開に(笑)。

922 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:28:31.75
>>919

「質問あったら」メール頂戴、だろ?
ならあんたは質問するためにメールしたわけ?
謝罪とかそういうものではなく?

あんたも物書きのはしくれならどこにどういう文章書いたらどういう影響を与えるか
少しは考えたらどうだ。
藤岡氏のブログを読んだ人間がいったいどう思うのか全く考えていないだろ。

923 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:31:07.97
ヒューマントーチが実在するとは思わなかったですぅ。

924 :川口友万:2011/09/04(日) 20:32:56.30
>922
ごめん、俺のメルアドに送ってください。嵐にしてしまって他の人に悪い。
手間かけて悪いけど、俺の名前で検索してもらえますかね。

925 :906:2011/09/04(日) 20:33:04.29
>>913
そういう、根拠のない決め付けや
「同意してくれる奴がいるに違いない」という前提自信で
「どうやら」だの「ようだけれど」で微妙に誤魔化しながら
陰謀論を展開している時点で
いわゆるトンデモさんや、そのトンデモを批判しつつも同列のレベルのと学会連中と
同じようにしか見えないのだけれども……。

926 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:38:14.71
>>925
そもそも>>906がすごーく読みづらいからでしょ?
電波入ってる人が来ちゃったよーって思われても仕方ないでしょ?
根拠のない決めつけ以前の問題ですよ?
そもそも一般書籍板は本を愛して本を沢山読んでる人が住人なんだから、
文章に要求するレベル高いのよ?

927 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:40:08.41
元博報堂のお偉いさんで、しかもサイン会で50冊本を売った人にケンカを売った事に関して
ゴメンナサイは出来ても、そうじゃなかったら未だに勝ち誇っていたんでしょ?
「お前らサイン会した事あんのかよ、おら、イベントって大変なんだぜ、ゴチャゴチャ抜かすな」
って感じにさ。

見事に権力に弱い、一番最低なヤツじゃん。

そして
>だからさ、男のパンツにうんこがついてるの見て、夢破れたと処女が言うみたいなこと言われてもな。
という煽りがコイツの品性下劣を端的に表しているね。

大丈夫だよ、ここにいる連中はお前レベルの馬鹿を見慣れているし、
唐沢が出たサイン会に4人しか客が来なくても「やっぱりね」ぐらいの感想で
夢破れやしないからさ。
それより故郷で(実家にかなり近い場所)やったサイン会にその程度しか来なかった
唐沢俊一の心のケアをしてやれよ。


928 :川口友万:2011/09/04(日) 20:44:04.18
>927
ごめん、俺宛の話は以降、メールで。ちゃんと返事するから。

929 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:46:50.25
>>928
世間一般常識を知らない人間にメールする程『おりこう』な人はあんまりいないと思う。

930 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:48:50.88
ところで川口さん、唐沢俊一の故郷、しかも歩いて数分の場所
出身高校からも4キロぐらいの所で開催されたサイン会
唐沢俊一さんの知り合いとかは一人ぐらいは来たのでしょうか?

唐沢さんは学生時代、この辺一体のアニメ好き連中を集めて
かなり大きなサークルを主宰していたそうなんですよね。
しかもラジオ局に自分たちのレコードを提供してアニメコーナーを
創らせるほどの行動力があったそうなんですよ
さらにそのアニメサークルが自主映画上映会を開くと
数百人の客を当たり前のように動員していたそうなんです。

そんなボスの凱旋なので、何人かはサイン会場を訪れたんじゃないですか?
この2年の動向は不明ですが、唐沢さんに取ってサッポロは
10年振りだと思いますので

その辺、どうでした?

931 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:51:17.29
>>928
メールにしたがる理由が「嵐になってみんなに悪い」のようですが、
迷惑どころか牛が投げ込まれた川のピラニアのように、
皆さんここでのやり取りを喜んでらっしゃるようですよ。

932 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:53:14.99
荒らしだとは思いませんので930に答えてくださいよ。
別に真実を答えるだけなので大丈夫ですよ。

933 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:56:34.54
ただのチキンだろw
自分に分が悪くなるとなんだかんだ言い訳付けて逃げるだけ。
メールをこんなキチガイに知られたら、唐沢俊一に連絡つけられて
荒しメールを送りつけられるだけだよ。

(唐沢俊一には無言電話をした過去があります)

934 :無名草子さん:2011/09/04(日) 20:59:12.62
>>933
捨てアドでも送りたくないです。

935 :川口友万:2011/09/04(日) 21:01:44.14
>930
これに答えても嵐じゃないよね? 
サイン会には来てなかった。サイン会に来たのは正確には6人。
最初に4人来て、あとで2人。来た人のうち2人は翌日の講演会にも来てくれた。
サイン本は結局、トンデモ本のが20冊づつ、あともろもろで全部で60冊ぐらい置いてもらいました。
講演会には挨拶だけに来た方も多く、唐沢さんの地元の知り合いが何人も来ていた。
ただし何の知り合いの方なのか、ご挨拶できなかったのでわからない。打ち上げに来たのは古本屋さんたちでした。
これで答えになります?




936 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:05:06.41
>>935
お前ら涙目wwwwww

937 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:06:04.27
>>936


938 :川口友万:2011/09/04(日) 21:06:17.55
>933
そんな卑怯な真似をするほど私は世知辛くない。
アメブロだが、私のブログは ttp://ameblo.jp/youman1225/
私宛の質問とか文句とか、こっちで。迷惑になってしまっている。


939 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:06:25.98
トンデモというカテゴライズ自体がシャレだっての理解出来ない馬鹿どもの巣窟ですよ
川口友万さんは本当にいい人だ。

940 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:06:29.38
ここ読んでなんとなくわかった。
川口は悪いやつじゃなさそうだ。
頭は悪そうだがw
理解力低いけどw聞く耳はあるし
どこを責められてるのかわかってないけどw謝罪する意志もある。
テンテーや婆腹はバカなうえに極悪人だが
川口はちょっと違うタイプのバカっぽいな。

941 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:07:29.74
で、ここでなんか発狂している川口友万って何者?
実在している人なの? 

942 :川口友万:2011/09/04(日) 21:09:20.77
バーバラ・アスカさんと昨日ちょっとした縁で御一緒しましたが
ここで叩かれている程悪い印象ではありませんでしたよ。
ちょっとクセのある方でしたが。

943 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:09:45.56
>>938
せち‐がら・い【世知辛い】

[形][文]せちがら・し[ク]
1 世渡りがむずかしい。暮らしにくい。「―・い世の中」
2 金銭に細かくて、けちだ。抜け目がない。「―・い商法」

944 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:10:09.14
アンチって未だに唐沢俊一に嫉妬している商業出版も出せない売れないライターなのかな?

945 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:10:20.54
>>942
バーバラの事なんかどうでもいいんだよ?

946 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:11:44.71
今までageていたのに婆腹のこと話すとなると何故かsageるんだね。

ひょっとして>>942は騙り?

947 :川口友万:2011/09/04(日) 21:12:39.77
>>942
これは私の贋物です。
昨日はバーバラさんとは御一緒ではありませんでしたよ。
でも面識はあります。
以前唐沢さん経由で御一緒した事がありますが、
色々面白い企画をお持ちの編集者の方でした。
それほど悪い印象は持っていません。

948 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:13:02.96
>>936
え? なんで?
みんな講演会に客が入らない事を笑ってたんだけど。
友達やお付き合いで挨拶に来る人まで禁止出来るわけないなんて当たり前じゃん。

上の方にもなんか、ヲチャがテンテーの人間関係全て気に入らないとか
勘違いしてる人がいるみたいだけど。

テンテー周りで叩かれる人はそれぞれの人の問題で叩かれてるじゃん。
実際一番近しくコンビまで組んでいたなをきは誰も叩かない。

949 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:13:59.92
アンチって何を見ても贋物に見えちゃう人間を信じられない悲しい売れないライターなのかな?

950 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:14:49.20
バーバラ=売れない はガチ

951 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:15:14.11
>>949

つ>>947


952 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:16:57.74
そんな事していないで選挙に行ってこい馬香



953 :川口友万:2011/09/04(日) 21:17:09.73
なんて面倒なんだ。ごめなさい、これで本当に最後。
>941 実在してるしバカだが、発狂はしてない。
>942 >947 誰ですか、あなた。



954 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:21:58.43
>>953

川口さん、バーバラは裏表のある悪い奴ですよ。
これさえ分かれば、普通のアタマがあれば、
だいたい誰がどういうことを行っているか分かるはず。

955 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:22:00.83
>>953
怪しいとは思ったけど>>947も偽者だったのかw

956 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:33:31.31
川口さんには是非トリップ(名前欄に"#任意の文字")付けて欲しい。
唐沢について語る分には決して荒しではない。
んでそのトリップ(#任意の文字"じゃなくて実際に表示される方)をツイッターかブログで本人だと発言してくれればとても嬉しい。

957 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:34:49.17
と学会の一体どこが「ゆるい団体」?
山本会長には自分の気に入らない主張をしている団体のイベントに取り巻きと一緒に殴り込んで
すごい野次とばして進行を妨害した前科があるし、唐沢さんは放射能を怖がっている人たちを
mixiで繰り返し叩いてる。
ようするに他人に「トンデモ」のレッテルを貼って上から目線で嘲笑したい連中の集まり。
学校裏サイトより少しはマシといった程度。
少しでも反論しようものなら取り巻きに動員かけて集団で叩き返すし、けっこう凶悪な団体だと思いますけどね。
でもね、いくら一人じゃ何もできない、数頼むしかない、とは言うものの、
「あんまりなおバカさん」ばかりお仲間にするのはどんなものかしら、と今回「も」思いましたw

958 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:39:18.21
>>957
>「あんまりなおバカさん」ばかりお仲間にするのはどんなものかしら、と今回「も」思いましたw

よく言うじゃないですか
「類は友を呼ぶ」と

959 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:42:18.94
馬鹿は自分たちより馬鹿を見つけると全力で叩く。

例としてどうかと思うが
障害者施設にいくと、障害者が自分より障害が重い人を勝ち誇ったように批判する。
一時期そういう仕事をしていたので、それを現時点のと学会をみて感じます。

960 :川口友万 ◆/lQMO72QVo :2011/09/04(日) 21:47:45.11
>957
会長は過激みたいですね。
私には牛のように黙っている、牛のように体が大きな人なので、アグレッシブな
姿が想像できない。
と学会は人より高みに立ちたいというか、知ったかぶりしたい人の集まり、ですかね。
何かしゃべってると、横から、それは違う! と入って来たりとか、自分の
知らない話になると突然怪獣の話を始めるとか。
嘲笑に相当する皮肉の効いた応酬は私は見たことがない。
今のと学会と20年前10年前はたぶん違うんでしょう。
そういう意味では、と学会は終わっているのかもしれない。


961 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:52:14.52
ここぞとばかりに一番はしゃいでるのは大馬香だね
みっともない

962 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:54:24.06
>>960
そのトリップはかなり使われてますね。
お手数ですが出来れば別のを、、、

963 :川口友万:2011/09/04(日) 21:55:52.03
>957
♯つけたら書き込めなくなったんで、♯は後ほど。
と学会が嘲笑する団体というのは、昔はそうだったのかもしれないですが、
今はないです。
私は入って2年ですが、知ったかぶりの人たちだと思っています。
それは違う! と話に割り込んできたり、自分が知らない話になると怪獣の話をし出したり。
なかなかにイタイですが、まあ私もオタクのおじさんなんでね。
嘲笑って高度な皮肉が必要と思いますが、そんなハイブロウな批評、聞いたことない。
笑っておしまいだから。私が入ってから知る限り、と学会は、ゆるいんです。



964 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:58:01.51
>>957
と学会が没倫理的な体質なのは、例の眠田直が「伊藤バカ君」荒らしをやったことでも明らかだしね。
その時の会長の反応も凄かった。

唐沢の処遇については、植木不等式たちが反対したということになっているが、
実は山本会長自身、唐沢を処分しなくて済んだことを誰よりも喜んでいたんじゃないかと俺は勘繰ってるよ。
つまり、会長の山本自身が倫理観に欠けているのが日頃の言動で筒抜けだったから、
植木たちはそれを見越していたというわけ。


965 :無名草子さん:2011/09/04(日) 21:58:54.08
>>960

>アグレッシブな姿が想像できない。

↓↓↓
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5/1097267118/201

以下きくちゆみ氏のサイトからですが、これもう少し詳しく教えていただけませんか。

「前のほうに2人反対派の方がおられ、ゆみ様の通訳中に笑ったり、野次を飛ばしたり、
ゆみ様は涙を流されていたようでした。本当にひどい、卑怯なやり方ですね!私も腹が立ちました。
わざわざ外国から来られたグリフィン博士に対しても、とても無礼です。日本の恥になりますね。
二人には反省していただかねばならないと思います。
でも最終的には、参加者の認識レベルの方が高く、二人は自ら墓穴を掘りましたね。」

 mixiの書き込みによれば、この二人は山本弘氏と『陰謀論の罠』の奥菜氏です。
 (山本弘氏がすっごい長文のレポを書いているのです)


>嘲笑に相当する皮肉の効いた応酬は私は見たことがない。

「嘲笑」程度なら誰にでも出来ますけどね。
知性なんか必要ないです。
お仲間集めて気に食わない相手にレッテル貼ってみんなで叩いて一丁あがり。
時としてその矛先は(元)身内に向かうので、川口さんもここでこんなこと書いてしまった
以上は気をつけたほうがいいですよ。と学会には伊藤剛氏もやられてるし。

966 :川口友万 ◆znJHy.L8nY :2011/09/04(日) 22:04:22.32
>964
倫理的、ではないかもしれない。身内に甘いのは組織の常ですが、
世間から外れた生きにくい人たちの集まりなので、余計に互いをかばうかも。
ほめられた話じゃないですね。



967 :無名草子さん:2011/09/04(日) 22:06:42.55
あと亡くなった後で「今だから言えるけど、あの人がまさにトンデモだったんだよね」
と反論出来ないことをイイコトにいきなり批判文章を、亡くなった直後に出した
単行本で書き連ねた事もあります(山本会長が)

だからこそ、今回の検証班氏のエントリーで「長生きする」事に執着する
唐沢の姿へと変身したのではないかと思っている。
マジにその場にいない友達の悪口も大好きな集団ですので。

968 :無名草子さん:2011/09/04(日) 22:08:22.61
誰か次スレを.....建てられなかったので

この流れをスレ終了で途切れるのは勿体ない

969 :川口友万 ◆znJHy.L8nY :2011/09/04(日) 22:09:39.01
>965
すいません、この話、今初めて知りました。さもありなんという感じではありますが。
野次というところが、と学会というか。
これは礼儀がなってないですね。通訳の人、たまらんかったでしょうね。
なるほど。ゆるくないな。


970 : ◆znJHy.L8nY :2011/09/04(日) 22:12:37.53
>>966
>◆znJHy.L8nY
どうやら割れてますね

971 :川口友万 ◆znJHy.L8nY :2011/09/04(日) 22:14:29.12
>967
志水先生は愛されていますけどねえ。身内びいきなんでしょうかね。
たまたまかもしれないですが、と学会員同士の悪口って聞いたことがない。
それに悪口言うほど仲良いとも思えない。
口下手な人がほとんどですよ。たまたま2人になったら気まずい気まずい。

972 :無名草子さん:2011/09/04(日) 22:22:23.76
>>966
>世間から外れた生きにくい人たちの集まりなので、余計に互いをかばうかも。

自分がイジメられたら、せめて人には同じことをしないようにしよう、と思う人もいるものだけど
自分が「世間=多数」の側に立った途端、かさにかかってイジメを開始って何それ?
恐ろしいのは「互いをかばい」合ってたハズが何かの拍子で、その中の一人をタゲって
イジメを開始ってとこ。伊藤剛氏とかOLD PINK氏とか。
自分では唐沢さんを通じてと学会の「身内」だと思ってただろうバーバラのことも
山本会長はあっさり切ったし、唐沢さんもそれを全く庇わなかったよね。
川口さんも本当はそうなる前に距離を置いたほうがいいんだけど、しがみついていれば
仕事も回ってくるかもしれないから、なかなかそうも行かないのかな。
唐沢さん周辺の人たちを一度、よーく観察してみるといいよ。
「利害関係抜きで」長く続いている関係がどのくらいあるか。
川口さんも唐沢さんに使い捨てにされる新たな一人になった可能性が高い。
切られる覚悟がないのであれば、こんなとこでと学会批判なんてしないほうがよかったんだけど。

973 :川口友万 ◆5SnftrlJNA :2011/09/04(日) 22:23:53.02
#はこれでどうですか?

と学会自体、運営スタッフが解散して、今、暫定状態ですし。
年でみなさんもうやれないんですよ、実際。
で、若手といっても私のようなおじさんじゃ、落語かと。
紅葉を楽しむように散るサブカルを愛でてくださいませ。

974 :無名草子さん:2011/09/04(日) 22:26:38.16
川口さん、唐沢俊一先生の盗作問題についてと学会員同士で
話なんかしてますか?盗作問題をどのように受け止めているんでしょう?

975 :川口友万 ◆5SnftrlJNA :2011/09/04(日) 22:30:52.58
>972
ご心配ありがとうございます。仕事はともかく距離感は大事ですね。
ただし、と学会批判と言っても、これで批判といわれたらトンデモ本の著者たちに鼻で笑われますね。
何か言われますかねえ。言われたらネタにしよう。
距離を置くというのは、私の立場として自然とそうなるでしょう。
と学会の運営とか大会とか面倒くさいじゃないですか。無理無理。
過去の著作物の資産をどうするか、からむならそっちですね。

976 : ◆znJHy.L8nY :2011/09/04(日) 22:32:45.77
【歓迎】盗作屋・唐沢俊一193【川口友万氏?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1315142334/

◆5SnftrlJNA こちらも使われている様ですが、、、、
複雑な文字列の方がいいですよ。
割れてなければもうこれでいきますか?でも騙りが現れるの嫌ですからねえ

>運営スタッフが解散して、
芝崎氏はもう運営スタッフではないのですね?

977 :無名草子さん:2011/09/04(日) 22:37:16.98
>>976
このタイミングでスレタイに川口友万の名前を入れちゃうか.....
すでに危ないのに、

978 :無名草子さん:2011/09/04(日) 22:42:29.69
>>968
にちゃんねるという場、
一般書籍板という場をお借りして……

979 : ◆znJHy.L8nY :2011/09/04(日) 22:54:00.15
>977
咄嗟の事でよく考えずにスレタイ付けちゃいました。ごめんなさい。
が、折角来て頂いたのだからイベントの事とか唐沢の事とか
この機会に聞いてみるのも面白いではないですか。

一応スレタイ由来で本人確認は取れてない旨書いておきましたが、、



980 :無名草子さん:2011/09/04(日) 22:58:26.45
読者の興味を、よくつかんだ文章を書くよね。

981 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:05:27.73
しかし、藤岡先生のところでは、
http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20110831/1314748581#c1315102002
>誤解してるみたいだけど、と学会のイベントじゃないのよ。と学会のHPにもないでしょ。

じゃあ、これ↓は嘘の記述なの?

http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/eventdata/139761.html
>主催者 と学会

982 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:07:24.60
>>981
>>主催者 と学会
芝ちゃん、、、、やっちまったか?

983 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/04(日) 23:09:38.29
#ってなかなか通らないんですね。
まあいいです。

>976
もう運営事務局はやめてます。今回、土壇場で唐沢氏に呼ばれ、手伝いに入ったと。
盗作の話はあんまり関係ない感じです。
あくまで唐沢さん個人の問題で、運営事務局が対処してるんだろうぐらいな感じです。
事務局がどう対処してきたかは新参なので、私は聞かされていないです。



984 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:11:52.24
>>973
>紅葉を楽しむように散るサブカルを愛でてくださいませ。

うーん、それを供給側が書いてしまいますか……。
散らすのはもったいないという気持ちもあるのですけどね需要側として。

985 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:15:16.10
>>983
>◆ARmTJgnA8Q
度々済みませんでした。これは大丈夫の様です。

986 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:21:51.27
トリがちょこちょこ変わってるし一応確認なんだけど、偽物は942と947のみ?
なんか凄く嵐の正体が見えるんだけどw

987 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:24:38.06
私は物書きが専門ではないし、門外漢だけど、
ブログの文章に着想を得ることは、芸術家としてあるかもしれないと思う。

しかし、文章まで似ではダメだし、
ブログの著者としても、腹が立つよね。

せっかくだから、ブログの著者は、儲けることを考えてはどうだろう?

988 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:26:46.72
>>983
>981の道新の件は芝崎氏のミスなのかなとも思いますが
そもそも唐沢氏は道新に連載をしていたこともあり
わざわざ芝崎氏に依頼しなくとも道新のとのパイプは持っていたと思うのですが
現在道新に交渉する暇もないほど忙しいのでしょうか?
8月出版予定の書籍が出ていなかったり、その辺の状況ご存知ですか?

989 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:27:46.84
アンチっていつまでたっても唐沢へ嫉妬丸出しのやっかみをわめくことしか出来ないクズライターが多い。


990 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/04(日) 23:27:57.33
>981
これね。最初、と学会事務局との連絡の行き違いがあって、主催と学会で
発表しちゃったんですね。芝ちゃんがからむ前ね。
北海道での仕切りをやってた人が悪気なく。
で、お金とか運営の責任とかあるから、事務局としては主催にはしたくないと。
それも道理で、芝ちゃんの会社の主催に変えたんです。
たぶんこれ、最初のリリースを流して訂正し損ねたお粗末です。
今回、非常に不手際があって申しわけないです。


991 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:28:21.00
断言しちゃったよw

992 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:31:19.00
藤岡さんが8月26日にブログでこんな事を書いてますが、お心当たりはありますでしょうか?
内容を明確に断言しなくても結構ですが

>何かを書き続けていなければ不安になってしまう、この強迫性障害っぽい症状に関して、
>唐沢とも面識のある某氏からメールを頂戴した。
>唐沢はつい最近、人間関係でトラブったらしい。それは今後の唐沢の生き方にも
>大いに影響を与えるトラブルということで、ますます追い詰められているのだそうだ。
>もっとも、この件、一方的な伝聞だから真偽の程は定かでないが、
>とにかく怒涛の更新が続いていることは確か。


993 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/04(日) 23:32:23.73
>984
人がいればあと10年持つかもしれませんが、仕切る人がいないのが現状です。
なんなら入りません? 単純に運営と利益の問題なので、需要側が供給側に
来てもらいたいですよ。そんなに距離はないでしょ。


994 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/04(日) 23:36:02.70
>992
すいません、まったく知らない。ルナとは仲直りしたし、何でしょう。

995 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:44:47.28
偽物?
>>942 >>947

本物?
>>877 >>883 >>886 >>890 >>893
>>905 >>916 >>919 >>924 >>928
>>935 >>938 >>953 >>960 >>963
>>966 >>969 >>971 >>973 >>975
>>983   ◆ARmTJgnA8Q
以降このトリップということでよろしいですか?


996 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:45:14.60
アンチってやっぱり唐沢に嫉妬している売れないライターが多いのかな?

997 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:46:41.11
>>987もバーバラっぽい書き込みなんですけど(金儲けの話をすぐしたがるとか)、
川口さんの書き込みではありませんよね?

998 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/04(日) 23:47:26.36
>995
よろしいです。なるほどそうやって確認するんですね。
次のスレに移動しちゃってていいですかね。

999 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:47:35.86
新スレでの荒し毎度ご苦労さまです。
バーバラ・アスカ(大内明日香:旧姓馬場)さん

【歓迎】盗作屋・唐沢俊一193【川口友万氏?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1315142334/


ところで川口さんはバーバラ・アスカとの面識はありますか?
どす黒い顔したゴキブリのようなオバサン(見た目オッサン)です。

-------

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1315142334/
-------
12 :無名草子さん:2011/09/04(日) 22:39:48.04
スレタイ由来
藤岡真blog 2011-08-31
札幌のこと、滝口順平のこと、追補
http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20110831
コメント欄に”ガモ川口”名義で投稿、
その件が前スレで報告された後本人らしき人物が登場
住民の依頼でトリップを付けてもらっているがまだ確定はしていない。
偽物も現れており、twitter等での本人確認もなされてないため
クエスチョンマークを付けさせてもらいました。

20 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:37:21.23
川口友万って人、藤岡ブログへの最初のツッコミ方にはちょい問題あると思うけど
人間的には悪くなさそうな気もする。
文章がヘタだという指摘もあるけれど、著作はちょっと面白そうなのでチェックしてみようかな。
今日の怒濤の展開が「実は本を売るための策略」だったとしてもそれはそれで面白いので
ちょいと歓迎。

でも、今後、川口友万がと学会や唐沢俊一一派(w)の嫌がらせを受けなければよいと思う。
本気で奴らのやり口は陰湿だから。


21 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:38:46.50
前スレより。
> 994 名前:川口友万 ◆ARmTJgnA8Q 本日の投稿:2011/09/04(日) 23:36:02.70
> >992
> すいません、まったく知らない。ルナとは仲直りしたし、何でしょう。

ああやっぱりルナとトラブっていたのか。

22 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/04(日) 23:44:35.26
自分の名前でスレ立つと楽しいですねえ。

>20
文章は下手かもしれないが、面白いのは保証する。
首突っ込んだのは、あそこまで藤岡氏と唐沢氏の確執が根深いと思わず、
行き違いでこじれたぐらいにしか思っていたため。
大失敗だったね。しかしあれですよ、他人事だった燃料投下とか火消しとか、
言われると面白いものですね。中年になっていてもビビるものだね。

嫌がらせか。気は配ります。が、私の立場は特殊なので、大丈夫じゃないかな。

23 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:46:04.53
きくまこ先生のときもちょっと思ったことだけど、と学会って
コアメンバー以外うちらが思ってる以上に情報の共有や伝達がないのかなと。
MLとかも一部以外はまともに読まれてないんじゃなかろうか。
そんなMLは死に体団体には良くあるけどさ。

24 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/04(日) 23:50:30.86
>23

そうそう。だって全員、オタクですぜ? 
言いたいことだけ言って、面倒なことはたぶん誰かがやってくれると。
たぶんだけど、一般人のようには他人に興味ないと思うしね。

25 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:51:34.24
前スレで、ニセ川口友万氏が「バーバラさんはいい人でした」みたいな事を書いていたけど
ホンモノ川口さんはバーバラ・アスカとの面識はありますか?
どす黒い顔したゴキブリのようなオバサン(見た目オッサン)の事です。


関わりに鳴らない方がいいのですが、バーバラのツイッターでは
昨日と学会のメンバーと飲んだみたいな事を書いているので。

26 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:51:56.00
アンチってやっぱり唐沢に嫉妬している売れないライターが多いのかな?

27 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:53:07.11
>>22
万が一のことがあれば、ブログや唐沢スレでの内部告発でも暴露でも……。

その時は、期待しております。

http://homeless-editors.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-6c33.html
こんな感じで前例もございますので。

無責任で済みません。


28 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/04(日) 23:55:51.91
>25
バーバラさんは海軍めしのからみで一度お会いしただけですね。
海軍のごはんが意外とうまそうという話しかしてないので、人となりはわからない。
私が、と学会で仲良いのって、別の私自身のチームから引っ張ってきた2人と
あともうやめちゃった女の子+3~4人ぐらいで、130人以上顔と名前が一致しない(笑)


29 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:56:12.09
>>994
>ルナとは仲直りしたし、
やはりトラブルはあったのですね。
劇場都合の舞台キャンセル(立川キウイ氏等の回)とは
結局なんだったのでしょう?

30 :無名草子さん:2011/09/04(日) 23:58:18.52
>>26
これがバーバラ・アスカという塵屑にも等しい出版ゴロです。
同人誌界隈で蠢いており、金になりそうなライターに媚びて近寄って来ます。
かなりヤバイ害毒をまき散らしますので御用心。


31 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 00:01:05.24
>29
舞台のキャンセルはわからないです。出張公演大ゴケの話は聞いた。
大人のトラブルは金が主ですね。

32 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:02:30.59
>>28
やはりバーバラはと学会絡みで逢った事があるんでしょうか?

2009年のトンデモ大賞の時に色々揉めて、そこでそれまで唐沢俊一事務所に所属し
唐沢の著作の文字起こし&編集をしていたバーバラは唐沢と縁が切れたような
状態を表面上は創っていたのですが.....

ただし最近になって、唐沢俊一と10年以上付き合いのある井上則人デザイン事務所に
居候を始めたりと、なんとなく唐沢俊一絡みの繋がりが見え隠れしているので。


そしてバーバラは、5年に渡り唐沢スレッドを荒らし続けていると言われています。
唐沢俊一に恩義を感じてなのか、指示されてなのかは不明ですが。

33 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 00:04:16.73
>27
ご配慮どうもです。
こうやって聞かれると何も知らないな、俺。あんまり興味なんですよ。
クラスから会社まで人間関係ほぼ何もわからなかったので。

34 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 00:06:51.09
>32
ふーむ。やめた女の子というのが事情通でいろいろ教えてもらったんだけど、
バーバラさんの話は聞いてない。ホント、俺には海軍めしの人なだけなの。

36 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:14:12.45
>川口友万さん

北海道新聞の取材を受けたとのことですけど、結局記事は掲載されたのでしょうか?

# 質問責めにしているようで申し訳ないですが。

38 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 00:18:29.16
>36
1週間後の文化欄って聞きましたけど、まだなのかな。
2回やるって言っていたので、話半分でも1回は載るでしょう。
あと、と学会がらみだと今月はラジオも出ますよ。主要メンバーが順送りで
出されるみたい。俺は20日。出番は7時20分から30分まで、だったかな。

39 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:23:00.04
【川口友万 語録】
サイン会やれる作家が何%いると思ってるのよ。本屋に知り合いいたら聞いてごらん。
仕入れとのからみで今どき滅多にいないから。

40 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:24:46.81
>38
>今月はラジオも出ますよ。
と学会公式サイト見ましたが未発表みたいです。
局はどちら?

41 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:25:22.61
【川口友万 語録】
だからさ、男のパンツにうんこがついてるの見て、夢破れたと処女が言うみたいなこと言われてもな。


42 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:25:55.23
スレタイ決めた奴、馬鹿じゃねえのか

43 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:26:23.04
あれ、2 年前に入会ということは、と学会バッヂ事件の後ってことなのかな?
http://tondemonai2.web.fc2.com/667.html
http://tondemonai2.web.fc2.com/672.html

44 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:27:27.02
【川口友万 語録】
ちなみに例会で俺がムーに書いたマムシの記事を他の会員が知らずに取り上げて、
トンデモに認定された会員というレアものだ。



45 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:29:46.28
なんかこの先、延々と【川口友万 語録】 をいう文面を
(同じ物を繰り返し繰り返し)貼って行きそうだね。

自らの二重ニセ川口も即座に見破られ(というか本人が見たらすぐバレるだろw)
顔真っ赤にしながら、今度は川口さんに対して嫌な気分にさせる書き込みをコピペ

本気で下劣だな

46 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 00:30:04.03
>39
そうそう。前に自分の本でやろうとしたら全然問題外で、
今回も、と学会の本だけだと聞いてたんだけど、ジュンク堂の
おねえさんが男の科学くんを入れてくれていたの。親切だよね。
仕入れの話も聞いたんだけど、本屋も在庫抱えるからさ。
以前は本が売れたからやったけど、今は難しいそうで。
機会あったら聞いてみて。俺、鼻で笑われたよ、営業に。
だってさ、その本屋のあるビルのカルチャーセンターで講座やるから
じゃあサイン会っていう話なのに、鼻で笑わなくてもいいよなあ。
世間は厳しいぜ。


47 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:30:52.08
【川口友万 語録】
トンデモというカテゴライズ自体がシャレなので、
トンデモというカテゴライズ自体がシャレなので、
トンデモというカテゴライズ自体がシャレなので、
トンデモというカテゴライズ自体がシャレなので、

48 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:32:45.58
>>24
川口さんってSF系の人とは違うのですか?
SF大会の常連で、その繋がりで入会とかいう人が、と学会には
多そうなイメージがあるのですけど。

最近旬の菊池誠先生や、apjさんあたりの学校の先生関係の繋がりとか。

49 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:33:39.18
お前らみんなアホだ!うぜええ

50 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:34:14.64
空気が悪くなって来ましたが、後で
◆ARmTJgnA8Q
と呟いて頂けたら助かります

51 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:35:19.52
>>44
マムシの話がどんなものかはしらんが、
どうして唐沢俊一の書いたものはトンデモ認定されないのかは不思議だw

52 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 00:38:48.09
>40
他の人がいつ出るか誰が出るか、まだ聞いてない。
20日の文化放送の「吉田照美 ソコダイジナトコ」
7時半から10分間です。生放送。初ラジオ。緊張するぜ。

53 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:40:37.69
と学会も本当に最初は、自らオカルトネタとか好きで読んでいて
その内に「これウッソだぁ」と笑っていた所から始まったんだろう。
矢追淳一の「そこまで行くとリアリティ以前だ」というツッコミ満載の物に
あえて突っ込んでみるというお笑い形式。

それが途中で、その行為が金になるからといってマジになっちゃったから困りもの。

54 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:41:22.97
ムーでマムシの話って気になるなあ。
ツチノコは奇形のマムシだったとか、子を孕んだメスのマムシだったとか、そういう話だろうか。

55 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 00:41:43.75
>48
以前、sf作家のインタビュー連載やっていて、山本弘さんにインタビューした後、
と学会に推薦してもらったのですよ。私が編集やってた時の最初のインタビューが
山本氏で、それから10年、ようやく本が出たのでお会いできると。
まあ、そんな感じで、と学会はひとつ自分の目標ではあったんです。

56 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 00:44:33.78
>54
今度、「媚薬の検証」(データハウス)というのを出すんだけど、
そのきっかけがマムシ酒。マムシ酒が本当に効くという話をムー編集長にしたせいで、
マムシ酒をめぐって福島まで行ったり蛇問屋に行ったりした顛末。
精力剤がなぜムー? みたいなトンデモだったんですね。

57 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:45:31.73
川口氏は当初思っていたような人物とは違って随分まともな人だったんだな。
前スレ>>838でみんだや芝崎みたいな真性ゲス野郎と一緒にして申し訳なかった。

しかしここで正直にと学会について自分の思っていることや内部の事情なんか
語っちゃって大丈夫なのかな?
と学会での立場が相当悪くなりそうで心配になる。

58 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:46:39.08
>>55
ということは、山本弘さんのファンで、日本SF好きで、ということですかしら。
唐沢俊一さんのファンでもあった?

59 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:50:05.62
外出していた間に、面白い事になっていてびっくり。
川口さん、まともな人じゃないか!
唐沢氏はトンデモ物件として非常にいいいですよw
検証Blogや藤岡Blogをさかのぼって読んでみてください。
単純に面白くてやめられ無くなります。

60 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 00:51:37.24
>47
人によってそれぞれ捉え方が違うというのは、今回の一連のやりとりでよくわかった。
た。盗作の話やイベントつぶしはシャレで済まない。トンデモ本の作家さんは
本気なので、傷ついた人も多いと思う。
だからこそシャレ、嘲笑うのではなく、著者がそういう見方をされると参ったなあみたいな
暖かい部分がないと駄目だし、そうじゃないと読者にも言葉が届かないと俺は思う。
世の中をギスギスさせるために本を書くわけじゃないと思うんだけどね。
たしかにそれで済んでない部分もあるね。俺の言ってるのは理想論なのかもね。


61 :無名草子さん:2011/09/05(月) 00:53:24.21
唐沢俊一とマムシ酒
http://tondemonai2.web.fc2.com/673.html
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-627.html

62 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 00:58:02.82
>58
そう。だってさ、最初のインタビューで山本氏はいきなり、「五反田のUFO博物館へ行きましょう」ですよ?
で、すげえうれしそうに元海軍将校の館長とUFOの話をしてるんだ。
その全体が異空間みたいでクラクラして、あ、こういう大人でもOKかと思ったんだな。
あんまり良くないと最近思うけど。
SFには世話になったから、恩返ししたかった。
唐沢さんは、なをきさんやソルボンヌさんとの漫画が好きだ。

63 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 01:03:21.92
>59
物書きとして事実誤認は避けられない。思い込んじゃう。
人心地がつく、を、ずっと人見心地がつくと覚えていて、それを企業の社内報に書いてえらく恥かいた。
だから一読者として楽しむよりは、身につまされて読んでいられないんだ。

64 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:03:28.94
ところで今回の札幌行きなのですが
交通費(往復航空券)と宿泊費などは、持ち出しという事だったのでしょうか?
講演の支出の計算などが藤岡さんのブログなどでされていますが
あの金額だと、飲み食いで普通に終わってしまいそうな感じです。

かなり痛い出費だったと思いますけれど、どうだったのでしょうか。
この点に関しては、参加者に同情しています。

65 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:05:49.72
>SFには世話になったから、恩返ししたかった。

そうですか……いや、自分も、唐沢俊一の盗作問題から始まって、
てんこ盛りのガセとか、と学会バッヂとか、apjさんのスーパーハカー発言とかあるまでは、
と学会って、そういう人たちの集まりだと、好意的な目でばかり見ていましたよ……。

66 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:10:07.51
>60
自分自身を笑えるかどうか、という客観性が
「と学会」には重要だと思うのです。
山本会長をはじめとする「と学会」のメンバーは、
唐沢盗作事件の際にそれが出来なかった。
それ以上に身内をかばうという行動が目についたのです。
だから、このスレでは自分がトンデモなのに、トンデモを笑うとは
片腹痛いわw的に思われているのです。
と学会のスタート時は、山本会長も「トンデモを愛する気持ちが大事」というような
ことを言っていたんですけどね。


67 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:12:11.16
>>54
ありがとうございます。
媚薬の検証かあ。イモリの黒焼きとかマンドラゴラの根とか、
一種の自然魔術と考えれば、まあムーの守備範囲なのか

68 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 01:14:54.85
>64
交通費と宿泊費は主催者持ち。主催者の話はややこしいので勘弁して。
一番面白いのだけどね。ああ、話したい。
今回の肝はここなんだけど、みんなの言い分が違っていてね。
俺は聞こえないことにした。いやもう愚痴る愚痴る。面白れえ、人間って。
あ、ギャラはないよ。エロビデオの視聴カードも持ち出しさ。


69 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:18:55.32
>apjさんのスーパーハカー発言

http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-189.html
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-190.html
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-191.html
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-195.html
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-197.html

まあ、と学会ML事件は、川口さんの入会前なのかな?

70 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 01:19:01.20
>66
ホントだよ。謝って訂正文出して、藤岡氏を監修に雇えば良かったんだ。
あんなに調べてくれる人、いないぜ。しかも広告屋で物書きだろ?
完璧です。と学会と喧嘩してていいから、うちのチームに来て欲しいぐらいだよ。

71 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:19:49.01
>68
>エロビデオの視聴カードも持ち出し
それは当然w

主催者、、、気になる。かなり被ったんでしょうね。

72 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:21:01.69
>>68
まさかとは思いますが、「みんなの言い分が違っていてね」って、
主催者が誰か諸説あります状態?w

73 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 01:22:08.59
>54
いや。ムーの読者って平均年齢40代後半、読者のコーナーを読んでみて。
70歳が「うちの納屋でチュパカブラを見つけました!」と広島から投書して
いるから。だから読者に合わせて精力剤。蛇屋から、お礼の電話来たよ。
今までで一番反響があったって。

>69
前ですね。

74 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:23:41.76
>>69
アモー狂介懐かしいな

75 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:25:47.19
>>73
>>56の
>精力剤がなぜムー? みたいなトンデモだったんですね。
と矛盾しているような、していないような。

76 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 01:25:51.76
>68
え? 当然なの? ちぇ。知ってた? 45歳でも男ってオナニーするんだぜ。バカだろう。

主催者、かなり被ってるね。あ~言いたいが、言わないぞ。

>72
いやいや。主催者は札幌にいらっしゃいますよ。
「藪の中」みたいでさ。集客から始まっていろいろね。

77 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:27:37.34
>63
お答えいただき、ありがとうございます。
>物書きとして事実誤認は避けられない。思い込んじゃう。
間違いは誰にでもあるし、仕方のないことだと思います。
唐沢氏が問題視されているのは、ごく最近のものだけでも
小学生レベルの間違い(縄文人が古墳を作ったなど)があるにもかかわらず
雑学の大家であるような態度や、
故人を貶めるような追討記事(内容がひどいので追悼ではなく)
本当に観たのか、理解しているのかわからないのに、上から目線の映画紹介。
自分を権威に見せるための疑惑の経歴などなど。
いずれも、サブカル的な立場からは、むしろ敵対する規制権威の特徴です。
それでいながら、おたく第一世代を自称するなど、あまりにおかしな発言の数々。
唐沢氏はもう、笑うしかないという存在だと感じております。



78 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 01:29:11.22
>75
ほらムーの読者の平均年齢が高いって、知らないじゃない、普通。
子どもの時に読んだっきりだし。オカルト雑誌なのにいきなり「ためしてガッテン」の
深夜枠みたいな記事が出てるわけでね。トンデモ雑誌のムーの立ち位置からすると
トンデモ記事というマムシ酒なわけですね。

79 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:30:11.29
10年前にインタビューしたのがきっかけってことだからML事件の頃は入会済みじゃない?
単に状況をチェックしてなかっただけでは

80 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:32:47.42
アンチって唐沢にちゃんとごめんなさいしなきゃダメな売れないライターが多いよな。唐沢が引用ミスしたときはちゃんとごめんなさいしたのだから。

81 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 01:33:59.37
>77
上手に笑ってあげてください。みんなが本当かな? と唐沢氏の本を手にとるような、
そういう笑い方でお願いします。
本当のトンデモ精神を今度は読み手が見せて欲しい。
俺は書評とか超苦手で、無理だけど。

82 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 01:36:04.29
>79
違う違う、入ったのは2年前。正確には1年半ぐらいか。2010年の2月だったかな。
すっごい新参者なんだよ。

83 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:38:54.09
>>80
唐沢はしてないだろ、ドサクサに紛れて嘘を言わない。

84 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:39:30.83
>>78
なるほど。それに今は読者平均年齢が高いとしても、
出自は学習雑誌だったというのもありますからね<『ムー』

ちなみに、唐沢俊一が、『ムー』の記事を紹介したネット上のページから
パクった疑惑についてはここ↓
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html

85 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:42:27.30
>80
君は、頭が悪くて記憶と理解に齟齬を生じているようだから教えてあげるけど
出典がわからないように改竄して原稿を制作することは引用ミスではなく盗作と言うんだよ。
そして引用をミスしたからではなく、盗作が発覚したから唐沢は謝罪したことを忘れているんだね。

86 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 01:44:07.90
>84
あは~ん。それで編集長が煮え切らない顔していたのか。ムーにとって、と学会は敵だしね。
おかげで俺はコウモリと呼ばれているが。

87 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:47:18.02
>>68
それと初日の飲み代は書店の人におごってもらったのではないですか?
交通費と宿泊費がタダで、何食分かもタダなら、そこそこかも。

88 :無名草子さん:2011/09/05(月) 01:49:05.38
>おかげで俺はコウモリと呼ばれているが。

もしかして、稗田おんまゆら氏は親友ですか?w

89 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 01:58:24.30
>87
何を言っているんだ、割り勘だぜ。2日目のジンギスカンも半分は売り上げから出して、半分は割り勘。
ロフトで何かやるのと大して変わらない。ロフトで儲かったこと一度もない。

>88
いいえ。稗田さんとは皆神さんが仲良いですよ。FBで聞いたらいいと思う。何聞くのか知らないけど。

90 :無名草子さん:2011/09/05(月) 02:05:51.75
>割り勘

嘘でしょ?
オゴってあげたりしないのか唐沢俊一+皆神龍太郎……年長者だろ……

91 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 02:06:31.93
そろそろおいとまします。
勉強になりました。こうやって直接やり取りできるのはいいよね。
楽しかった。ありがとう。質問等はいつでもTwitterなりFBなりで。
本名で登録してます。ガモ川口というのはエロ記事専用ペンネームです。
ではいずこかでまた。

92 :無名草子さん:2011/09/05(月) 02:07:44.03
となると
収入
 入場料 1,000円×20人=20,000円

支出
 会場費 6,400円
 交通費 25,000円×3=75,000円(講演者3+スタッフ1)
 宿泊費 5,000円×2=10,000円(講演者、スタッフすべて2人相部屋と仮定)
 打ち上げ 5,000円×6÷2=15,000円
 計 106,400円

しめて86,400円の赤字か
芝崎淳は会社から大目玉くらったんじゃないか

93 :無名草子さん:2011/09/05(月) 02:08:22.03
>>91
こちらも楽しかったです。
よかったら、またおいでくださいませ。

94 :無名草子さん:2011/09/05(月) 02:08:45.17
ムーの平均年齢面白いw
あー、でもニューサイエンスだの科学批判だののころ中高生だった人がメインだとそんなもんか。
皆神氏とおんまゆら氏が仲いいのは意外
占い師ってジャーナリスト的な感覚がいりそうだから気が合うのかな

95 :無名草子さん:2011/09/05(月) 02:09:55.93
しまった芝ちゃんの交通費を入れてないや
入れたら111,400円の赤字か

96 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 02:10:25.15
>90
だってこの前のスレでも財政逼迫って書いてた人いたでしょ?
否定はしない。みんな楽じゃないのよ。俺は大変だよ、原稿料前借りしたし。
あと思い出したけど、唐沢氏の震災本は今月末だったと思う。
では本当に。朝にまた覗くけど、とりあえず。

97 :無名草子さん:2011/09/05(月) 02:15:04.85
>>96
おやすみなさいー。

98 :無名草子さん:2011/09/05(月) 02:17:13.17
>>96
たいへん、面白かったです。
震災本情報もありがとうございました。
唐沢氏から情報は不正確なのでW
いろいろ大変なことはありますが、
購入していただいてる読者に誠実に仕事をすることが結局、
正しい道だと思いますので、これからのお仕事に期待をしております。

99 :無名草子さん:2011/09/05(月) 02:21:54.28
んー少なくとも皆神氏は朝日社員だから金あるだろうって気が

川口氏のtwitter見つけた。こういう本出してるのね。
率直に言って、宣伝次第で若いギーク系のオタクには十分浸透しそうな本だと思うので期待。

100 :無名草子さん:2011/09/05(月) 02:23:39.31
GoITO 伊藤 剛 (練馬区)
これは嫌味でも皮肉でもなんでもなく、率直な感想としてそう思う。
57分前

GoITO 伊藤 剛 (練馬区)
2ちゃんねる唐沢俊一スレ、降臨した川口万友氏のいいひとぶりが
なんだか切なく感じられる。http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1315142334/


101 :無名草子さん:2011/09/05(月) 02:35:16.57
剛~!名前名前~!

その「いい人」が見知らぬ人のブログに突撃して無礼なことを書くのだから
やはり唐沢界隈は魔性だなあ

102 :無名草子さん:2011/09/05(月) 05:40:52.28
アンチって自分のことは棚に上げて唐沢の悪口ばかり言っている売れないライターが多いのかな?

103 :無名草子さん:2011/09/05(月) 07:29:54.73
お前って毎日カガミに向かって独り言を言っているんだな.....

104 :無名草子さん:2011/09/05(月) 09:26:06.18
世の中は動いている。
唐沢俊一検証も着実に、ある一点に向かって動き続けている。

ただ、荒しだけは無限ループの中を延々と廻っているだけだ。

105 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 09:43:07.70
おはようございます。
昨日はちょいと書き過ぎた気もしなくもないが、喜んでいただけたなら何より。
私が首を突っ込んでいるのは、と学会、ムー、北芝健と不愉快な仲間たち。
ムーはオカルト部とつながっていて、オカルト部はミリオン出版とつながっていて、
オカルト部部長が平山夢明さんと対談の連載してて、その平山さんのイベントを仕切っている
カメラマンと一緒に私は心霊スポット巡りをしている。ぐるぐる狭い。



106 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 09:46:38.94
北芝健と言っても知らない人が多いと思うけど、元刑事で漫画原作者。
この人は経歴詐称で講談社と喧嘩して大変。
経歴詐称の話は元々、講談社が警察の不正受給問題を追いかけていたのが発端。
北芝氏は警察辞めて、某関連団体の職員と経歴に加えていた。
その団体を講談社が調べていたら、北芝健は在籍していないと。

107 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 09:50:16.25
北芝氏は本人を知っているとあまりにそのままなんだけども、すっごい女好き。
で、その団体の名前を使ってナンパしてたんですね。バカですね。
だからすいません、ナンパする箔付けに使ってましたといえば済んだ話だけど、
そういうのって急所だったりするでしょう。
で、言い合いになり、講談社じゃなくて記事書いたライターとなぜか喧嘩になり、
余計にこじれて、出て来い卑怯者みたいな話になったと。
教訓。バオバブは芽のうちに抜け。

108 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 09:54:47.05
唐沢氏と北芝氏という、期せずして謝るのが下手なおっちゃん2人が上にいるので、
芝ちゃんと、2人合わせて対談させたらどうか? と言っているのでした。
北芝氏には御堂岡という面倒なやつがいるし、唐沢氏は藤岡氏と話した方がいいんじゃないか
(実際は無理そうですね、メールやりとりしてみて、ありゃ落としどころがないですね)とも思っていたんですけどね。




109 :無名草子さん:2011/09/05(月) 09:56:15.34
>>107
星の王子様ですかい…<バオバブ

110 :無名草子さん:2011/09/05(月) 10:02:19.64
http://b.hatena.ne.jp/Mochimasa/北芝健/
を見ると、疑似科学やトンデモのタグがついているけど?
うーん、複雑。

111 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 10:02:42.19
と学会は以前はK子さんが仕切っていましたが、ご存知のとおり、お家の事情で
と学会を辞められ、その後、女の子が事務・会計をしていました。最近、その子が
やめ、コアメンバーが事務局を辞めるため、実質的に動かしている人がいなくなって
困っているというのが現状。


112 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 10:05:42.49
>110
トンデモですよ、トンデモ(笑)。ドクター中松的な人。

で、続き。
と学界的なものが好きな人にはどんどん来てもらって、好きなように
変えていけば良いんじゃないかなと私は思う。
私も含め、オタクのおじさんたちは面倒くさいしさ。
そのためにも権利関係と出納管理はちゃんとしなくちゃならず、
現在、私の担当編集者を紹介して、楽工社関係の原稿管理を進めてもらっている。
いっそNPOにしちゃったらとも思う。そしたらお金がオープンになるし。


113 :無名草子さん:2011/09/05(月) 10:07:15.19
どうナンパに使うんだろうw<「学術社団日本安全保障・危機管理学会」顧問

http://www.cyzo.com/2009/01/post_1431.html
>●きたしば・けん
>犯罪学者として教壇に立つ傍ら、「学術社団日本安全保障・危機管理学会」顧問として活動。
>1990年に得度し、密教僧侶の資格を獲得。資格のある僧侶として、葬式を仕切った経験もある。
>早稲田大学卒。元警視庁刑事。伝統空手六段。近著に、『続・警察裏物語』(バジリコ)など
>がある。

114 :無名草子さん:2011/09/05(月) 10:09:18.36
>>111
女の子という感じでは無いかもしれませんが「本郷ゆき緒」ではないですよね?

この人バーバラと揉めていたらしいんだけど、7月にと学会スレで
このスレと同じ荒らしが出現した際に「バーバラが荒らしているんじゃないか」と
話題になった際にいきなり名前が出てきた人。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1310538973/73
>73 :無名草子さん:2011/07/17(日) 20:26:06.15
>バーバラが荒らしてるんじゃなくて、
>バーバラの仕業に見せかけて本郷ゆき緒が
>荒らしてるんだよ。
>あの二人は金で揉めてから犬猿の仲。
>本郷はバーバラを絶対許さない、
>マジ潰すって言ってたもん。
>そんな本郷もバーバラに輪をかけたキチガイだけどね。


115 :無名草子さん:2011/09/05(月) 10:10:31.07
>>111
>と学会は以前はK子さんが仕切っていましたが、ご存知のとおり、お家の事情で
>と学会を辞められ、

そうだったんですか。多分、このスレでも大部分の人が「ご存知」じゃなかったです。
何年頃のことですか?

116 :無名草子さん:2011/09/05(月) 10:10:46.67
アンチって平日の午前中から下らない話題で盛り上がれる無職のニートで売れないライターばっかりなんだね。

117 :無名草子さん:2011/09/05(月) 10:11:36.34
とりあえずバーバラ。お前は川口友万に謝れ、図星じゃないか!

118 :無名草子さん:2011/09/05(月) 10:16:35.50
>>111
家の事情に関しては唐沢は

>唐沢 まず、母との同居を奥さんが拒否して、じゃあ離婚か、
>というと、それはしないのね(笑)。
>掃除洗濯にはきちんと帰ってくるし、仕事とかもしてるし。
>でも、日常は共にしない、母がいるうちは一緒には住まない、と。
>簿記の勉強をいきなり始めて、あっという間に二級までとって、
>一級目指して五年目標でがんばるから生活は別々、と。
>君のような生活の不規則な人間とは一緒に住んでらんない、と。
>簿記別居(笑)。

そして別居が始まったのは
http://www31.atwiki.jp/karasawafan/pages/102.html

2006年12月20日(水曜日)
>入浴して9時朝食。母とちょっとじっくり話す。
>起こるときというのはいろんなことがいちどきに起こる。
>自室に戻ったら、 猫が砂箱ごといなくなっていた 。
>K子が仕事場に猫を連れていったらしい。ミステリーっぽいな。

5年前。

119 :無名草子さん:2011/09/05(月) 10:21:05.59
藤岡さん更新。

120 :無名草子さん:2011/09/05(月) 10:21:49.07
「芝ちゃん」が事務・会計をしていたのかと思っていた<と学会

121 :無名草子さん:2011/09/05(月) 10:35:53.33
北芝ってズラ親父だよな。年齢も詐称していた。「マルゴシ刑事」は面白かったけど。

122 :無名草子さん:2011/09/05(月) 10:54:19.09
>>108
> 北芝氏には御堂岡という面倒なやつがいるし、唐沢氏は藤岡氏と話した方がいいんじゃないか

藤岡さんを御堂岡と並べるのは、いくらなんでも藤岡さんに失礼じゃないか?

http://wiki.livedoor.jp/beyond/d/%B8%E6%C6%B2%B2%AC%B7%BC%BE%BC



123 :無名草子さん:2011/09/05(月) 10:57:00.95
>>108

> 唐沢氏は藤岡氏と話した方がいいんじゃないか

藤岡さんが話をしに行ったら、唐沢が「コレハコレハ」と遁走した件についてはどう思ってますか?

124 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:00:56.43
自分は何もしない何も出来ないのに、
上から口だけ出してくる少年のようにつぶらな瞳のオッサンの群れの面倒なんて、
今の若い子は頭がいいから見ないよw別に何のいい目も見られないし。

125 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 11:01:11.98
>113
そこじゃないんだな。危機管理学会は実は俺もからんでいる。

>114
違います。ずいぶん前だな、それ。

>115
5~6年ぐらい前だと聞いていますよ。

>120
芝ちゃんが事務局抜けて、もう何年か経つそうですよ。

>121
何という命知らずだ。俺は知らないからな(笑)。
テトラポッドには死体が入っているんだけどね。
年齢は詐称してない。公表していないのに詐称できない。
まるごし刑事はほぼ自伝。信じられないけどほぼ自伝。
やくざの情婦を寝取る第一話から大使館強襲なんかまで自伝。ヘリは嘘だけど。
だから、国家機密をバラすとキミ、知らないよ。

126 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:03:49.12
唐沢俊一より、川口さんのほうが遥かに面白い。

127 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 11:06:34.02
>122
比べてないが、そうとる? だって御堂岡は犯罪者だぜ? 比較するだけ無駄だろうよ。

>123
これはこれは、と言ったかどうかは知らない。その話は双方の言い分に食い違いがある。
水掛け論になりそうだから言わない。

>124
それは残念。若者は大人の財産を奪っていくものだが。そんなのいらないと嘯いてもいいがね。
何のいい目も見られないと言うのは、青年らしい思い込みだな。
メリットなくて俺がいると思うのか?


128 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:17:40.30
>これはこれは、と言ったかどうかは知らない。
唐沢の日記読んでみなよ。唐沢が自分で書いてるから。東京のイベントに間に合わないって
15分前に脱出、で予約してあった新幹線では最初から東京のイベントには間に合わず
30分の遅刻。なにが水掛け論だか。たんにあんたがだまされているだけじゃん。

129 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:18:05.56
実際に辞めちゃってその後のなり手も居ないんだろ?
今起きている事が現実です。

130 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:24:42.05
>>128
熱くなるなよ。
テンテーが明確に「私は藤岡氏に対して『コレハコレハ』と言い残して去った」
藤岡氏が明確に「唐沢に声を掛けたら、『コレハコレハ』といわれて去られた」
ここまで双方の記述が一致しないと、しょせんは(川口氏が、ではなくテンテーが)
水掛け論にしてしまえば」逃げおおせるだけの話。

どこまでが第三者が共有できる客観かは、ちゃんと見計らってからにしような。

131 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:27:43.00
「コレハコレハ」と言ったかどうかじゃなくて、
遁走したかどうかの事で言ってんでねの。

132 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:34:52.76
>川口さん

唐沢は普段から嘘ばかりついてると思っていますか?

133 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 11:35:14.72
>128
どういう態度に出たかは自他で印象がまったく変わる。だから私が答えるべきことではない。
話し合いにならなかったというのは聞いている。近づいて離れたんだろ?
お互いに相手が逃げたといってるんだから、その場にいなかった者としてどう言えばいいんだ。
第三者がいなかったんだし、外野は2人の話を並べて、酒の肴にするのがいいんじゃないか。

>129
キミがやるかい? 外で見てるより面白いぞ。それはともかく、
9月に例会あるから、覗きたければ連絡ください。
ゲストで入れるように手配するよ。
結局、来る人が固定化しているのが問題だと思うんだな。
アンチとかアンチじゃないとかそういうんじゃなくて、どういう人たちか、
実際に見てみるのはいいことだと思うよ。

134 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:35:31.35
>>131
つまり、テンテーの側が「藤岡氏(と明確に言及)に声を掛けられたが
多忙なので去った」とか、そこまで明快な記述があって
藤岡氏の側にも、その現象と等しい記述があって、はじめて(他人に)ゴラァできるわけであり
今の段階では、まだまだスレ住民や検証氏達の「解釈」の域を出ず
テンテーが「その人から逃げたとは書いてないし覚えてない」と言い切られれば
水掛け論からは一歩も出ないよという話。

それを「既定の事実」とした上で川口氏に食って掛かっても
川口氏だって返答のしようもないし、はたから見れば言いがかりをつけてるだけにもみられるよ。

135 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:38:02.31
何にせよ、水掛け論に持ち込んで逃げるのがテンテーのいつもの手口ってことね。コレハコレハ。

136 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:39:40.95
>第三者がいなかったんだし、外野は2人の話を並べて、酒の肴にするのがいいんじゃないか。

このスレでずーっとやってるのが正にそれですが何か?

137 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 11:40:57.04
>132
嘘つきとは思えない。だます気はないと思う(剽窃の話じゃなくて日常ね)。
短い付き合いで思ったのは、自分で言ったつもりが多い人だなと。
あとプロデューサー気質なんだけど、人を動かすのがあまり上手じゃない。
それで離れる人は離れるんじゃないかと思う。


138 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:42:35.92
じゃあいちいち、関係者に詰問しなくてもいいじゃないか。
稀代の詐欺師テンテーと、正義の広告屋・藤岡氏の巻き起こす水掛け論なんて
美味い酒になるじゃないか。

139 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:42:38.35
抱き込みの手口が新興宗教やセミナーと全く同じw
カルトは似てくるね。

140 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 11:44:08.12
>136
何か? と言われても困る。それ以上のことは言える立場にないし、言っても変だし。
人より高みに立つのが好きなのか、君は? 面倒だから本人紹介するから直接聞きなよ。
25日暇か?

141 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:46:11.20
>>137

> 嘘つきとは思えない。だます気はないと思う(剽窃の話じゃなくて日常ね)。

自覚なく結果として嘘になることを言うという意味ですか?
それって「病気」なんじゃ…

142 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:47:07.46
25日に何かあるの?

143 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 11:48:35.25
>139
と学会がってこと? 俺みたいに勧誘するやつ、他にいるのか?
いないだろうよ。いないから、煮詰まっちゃったんだろう?
いてくれりゃシステマティックに動けて、ギャラなしで札幌行くこともない。
カルトであってくれた方がよほどおいしいね。カルトにするか?


144 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 11:49:59.32
>142
例会。来る? 来る人、メール頂戴。新人がいっぱい来たらみんな喜ぶ。

145 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:50:40.45
>>143
唐沢テンテーが自分の周囲の人を抱き込んでく様子を指して言ってると思う。
申し訳ないが、川口さん自身がカルトというか教祖に騙されてる善男善女に見える。

146 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:51:08.41
>>133
>お互いに相手が逃げたといってるんだから、

というのが「唐沢は人にはそう話している」という事ですか?
唐沢の日記では藤岡に声を掛けられたけれど、急いでいるのでと
慌ててその場を立ち去った、と自分で書いている。
藤岡は逃げていないよ少なくともその場では。

事前に藤岡がメールを送ったという事だけど
それを唐沢が読んでいなかった可能性はあるけど。

そして、その慌てて会場から逃げて新大阪駅に着いた時間
30分ほど余裕のある時間に出発する新幹線に乗らずに
それからさらに1時間後に出発する新幹線に乗っている。

そして、東京での落語会に送れて到着している。


147 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:51:56.01
川口さん、と学会の例会に人を呼んじゃって大丈夫?

148 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 11:53:21.54
>141
いや。人間はそう単純じゃないし、本物は全然違う。
病気と認定される嘘つきは半端じゃない。
唐沢さんはいつも説明が足りないんだ。本人だけわかっているってやつ。
周りにもいませんか?

149 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:54:47.59
>>144
貴方の私見では、このスレから呼ぶのなら
・普段から盛んにスレで、論議や情報収集にいそしんでいる人
・普段は単純にROMっているだけの、外野の見てるだけのガヤ
前者と後者、どっちに来てみてほしいですか?
俺は後者なので、前者ご希望なら誰か他の人へどうぞ。

150 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:56:20.98
唐沢氏に関して言えば、まず学生時代にアニメサークルを創って
それで宇宙戦艦ヤマトの再放送を札幌地区で成功させ
そこで日本中にヤマトブームが始まった
つまり私はその後に至るオタクの種を作った

という事をデビュー時から延々と語り続けていたのですが
唐沢がサークルのリーダーだった記録はなく
その当時、札幌にあったアニメサークルはまったく別人がリーダーだった。
しかも唐沢が見たヤマトはすでに再放送だった事や
それ以前に他の地域で嘆願書で再放送が行われている。

ついでに再放送嘆願書を書いてリーダーになった話が
同時期に宅八郎が浜松で行った話とソックリな展開。
その話は唐沢がライターデビューした当時に発売された
宅八郎の著書に書いてあったエピソード。

唐沢が人前に現れた当時に「初代オタク」と名乗った過去の話が
現時点ではほとんどウソというのが判明しています、

根本がウソなんだから、そのウソツキっぷりは.....

あと大学の入学卒業に関しても異常にウソが多く
言うたびにその話が違っています。

151 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:56:37.42
>>148

> 唐沢さんはいつも説明が足りないんだ。本人だけわかっているってやつ。

「説明が足りない」でいままでの行状が説明つくか?
ジュンク堂のトークのドタキャンとか、本当に入院したのか怪しいとか、
おぐりゆかを育てようとしてどうにかなった話とか、札幌のアニメファン活動の
証拠が何も出てこないとか、青山学院大学に行ってたかどうか怪しい話とか。
青学に関しては説明不足どこか説明しすぎて辻褄が合わなくなってる感じだけど。

152 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:57:19.74
完全に昨夜からの急展開についていけてないので、もし何か変だったらフォローお願いします。
>と学会が嘲笑する団体というのは、昔はそうだったのかもしれないですが、今はないです。
>私は入って2年ですが、知ったかぶりの人たちだと思っています。
>それは違う! と話に割り込んできたり、自分が知らない話になると怪獣の話をし出したり。
>なかなかにイタイですが、まあ私もオタクのおじさんなんでね。
>嘲笑って高度な皮肉が必要と思いますが、そんなハイブロウな批評、聞いたことない。
>笑っておしまいだから。私が入ってから知る限り、と学会は、ゆるいんです。

川口さんは改革派だから、メンバー以外の参加ウェルカムかも知れ無いが、この知ったかぶりの人
たちは喜ばないんじゃないかなぁ…

あと、このスレの人=と学会改革派でもないしね。そもそもと学会と関連が無い人が殆どだと思うし。
荒らしは知らんけど。

153 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:58:15.82
>病気と認定される嘘つきは半端じゃない。

唐沢俊一も充分半端じゃないと思う・・・

154 :無名草子さん:2011/09/05(月) 11:59:10.25
>唐沢さんはいつも説明が足りないんだ。本人だけわかっているってやつ。

逆なんだよ。
唐沢は余分な事を毎回付け加えて話をするので、結果として
毎回違う、ウソにウソを乗せるのでどんどん事実から離れていく。


それと大昔の話なのでバレないと思ってウソをつく
「アマチュア時代に手塚治虫に私に意見した」
「イッセー尾形は私の感想を読まないと怖くて舞台を踏めなくなった」
「高橋留美子は業界の先輩である私の手紙に意見した」
などなど

みんなウソと判明していますがw

155 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 12:00:43.43
>147
連れて来ていいって言われてますよ。名前と職業を教えてもらって、
俺と一緒に入ればいい。そんなに変な人、来るのかな。来ないよね。
不安にさせないで。いらっしゃるなら、メールください。詳細お送りします。

156 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:00:57.69
カルトにして自分が安泰になりたいならさっさとカルトにすれば?
センセイタチカラハ、マナベルノデス
ワタシタチノカツドウハ、タノシクテタダシイノデス
という前提を疑いもしていないから他人に勧められるのだろうし、
それは洗脳とまでは言わないけど、のめり込みすぎてる人の特徴ですね。

157 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:01:05.34
>お互いに相手が逃げたといってるんだから、
だから唐沢の日記見ろや、藤岡さん(とは気がつかなかった)に声をかけられ
コレハコレハコレハと返事して「お話が…」と言われたのに「時間がない」と逃げた。
唐沢がそう書いてるんだし、藤岡さんもそう書いてるんだし、これ以上なにが必要なんだよ。

158 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:01:27.55
変な人は行かないと思うけど、唐沢テンテーが嫌がる人は行くかもしれないね。

159 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:02:46.96
>>157
テンテーは「(とは気がつかなかった)」があるだけで水掛け論にするお方です。
むしろ後「そこ」さえあれば、完璧だったのにっていうレベル。

160 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:03:30.88
唐沢は病的なまでの見栄っ張りなんだと思う。結果的にはウソついている訳だから、ウソ付きと言っても間違いじゃないんだけど。

まさか、見栄はりまくってた話を過去から洗いなおす人が出てくるなんて、と学会のお仲間と仲良くやっているうちには思いもし無かった
んだと。

北芝さんと同じ系統の人だと思うけど。

161 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:04:25.52
>>157
もういいよ。唐沢がこいつみたいな馬鹿を騙しちゃあ取り巻きにしてることがよく分かったから。

162 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:10:26.09
身の回りに「と」じゃないの方の学会員がいる人は分かると思うけど、
カルトにのめり込みすぎてる人は大抵初見は善人に見えるんだよ。

163 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 12:12:48.52
>149
なるほど2パターンいるわけですか。でもどっちでもいい。読んだものとか聞いた話だけでぐるぐる物事回して楽しむのって、
と学会がまさにそうなんだけど、俺の趣味じゃないんだ。
会って聞いて話せる機会があるなら、活用したらいいんじゃないかな。
ネットを捨てよ、街へ出ようだ(古いな、俺も)。
>150
これはわからない。これも本人に聞いたらどうかな? 

>151
すげえ詳しいんですね。おぐりゆかの話はメジャーなんだ。
なんだ、気を使って隠してたのに。

>152
かもねえ。でも怒られたらやめればいいだけだし。
何なら別団体作る? 女の子もいっぱいいて楽しいやつ。

>154
日常の話とのことだったので、著作等の話はわからない。検証しているあなた方の
ほうがうんと詳しいでしょう。


164 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:13:24.81
人当たりが悪くて無愛想な詐欺師はいない。

165 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:18:55.94
お●りさんのことはこれまでも散々かかれてきたが、本人は被害者なんだから
軽々しく名前を出すのは控えるべき。そのうち●夢もそうならないか心配。

166 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:19:21.32
>>163
唐沢先生ご本人が経歴問題について答えてます。
http://keikoba.blog48.fc2.com/blog-entry-862.html#comment1372

167 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 12:20:17.94
>157
じゃあそれでいいじゃないか。何を怒っているんですかね?
唐沢=うそつき、だから俺にも、うそつきと一緒になって罵って欲しいってこと?
ならそう書いてくださいね。

>158
ふーん。面白そうだね。来たらいいのにね。

>160
北芝さんはうそつきじゃないよ、話を盛るだけで。北芝さんならいつでも会わせるぞ。
うそつきかどうか見においで。18日にネイキッドロフトでイベントやるけど、来ます?

>162
俺はカルトなの? まあいいけど。と学会の擁護してるか、俺?
あれはああいう団体って話してるだけだよ。



168 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:21:29.47
>>108
うわ、御堂岡って、ひょっとしたら、伊藤剛に最近絡んでた人じゃないですか?
「はだしのゲンを読めば低線量被曝が人体に害を及ぼすことは明白、
伊藤剛は漫画評論家なのに読んでないはずがないのに知らんぷり。伊藤剛はエア御用文化人」
というわけのわからん理屈で暴れてた。

169 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:21:42.69
>>167

>>161には答えないんですね。

170 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 12:22:41.43
>164
と思うでしょ? 実直に見えるやつが金持ち逃げするんだよ。
おかげでうちは一家離散だ。

171 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:26:17.59
伊藤剛は体のいい業界ゴロが東一派の勢いに乗って大学にもぐりこんだけの小人物だから。
エア御用文化人wとは言い得て妙w

172 :157:2011/09/05(月) 12:27:03.99
呆れたね。間違ったことを書いてるから、事実を教えてやってるのに
>じゃあそれでいいじゃないか。何を怒っているんですかね?
なんかだんだんメッキが剥げてきたなあ。唐沢の同類。

173 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 12:29:30.95
>169
一人で何人分の返事書いてると思ってるのさ。少し待ちなさい。
>161
騙すも何も、俺が使わせていただいているわけで。取り巻きと言われてもな。
俺の軸足は北芝健とムーと小室友里なんでね。

>168
それだあ! わけわからん男でしょ。

174 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:29:58.02
>>170
お誘い受けた>>149だけど
メアド分からんし、あなたにいらん迷惑をかけたくない。
唐沢憎しで、関係者全員憎しの人もスレ住人の中にはいるかもしれないが
以前の某女史に対してもだけど、特に理由がなければ反感を持たない人間もおりますんで。
いろんな人が集うからここは。

175 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:32:20.91
唐沢さんを上手く使って仕事に役立ててるってことは、いずれ用済みになるかもしれないってことですか。

176 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 12:35:13.68
>172
間違ったことかどうかはその場にいた人がいないので判定できないことだって
私は言っている。逃げたととるのか、本当に時間がなかったのか、どうやって声をかけたのか。
それはお互いの捉え方でしょう。
近づいて離れた、が事実で、それをどう捉えるかは藤岡氏と唐沢氏とでは違う。
それ以上のことはわからない。
と学会の連中と話しているみたいでイラつくな。みんなこういうねちっこいの、唐沢検証の人は?

177 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:35:42.51
藤岡さんのblog見た。
http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20110905
あんた、藤岡さんに
「(唐沢に)直接会ったほうがいいのかなと思いますが、いかがでしょうか」
なんてメールしたのね。藤岡さんが唐沢に会おうとしていたこと知らなかったんだよね。
それがなんで「水かけ論」なんて言い出したの? あわてて検証blogみて
さっさと結論出したわけ? 下らねえ人間だなあ。

178 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 12:38:36.14
>149
そうか。残念。気が変わったら。ツイッターここだから。
ttp://twitter.com/kawaguchin

>175
用済みって言い方は大きく間違い。俺は物書きで、唐沢氏は大先輩。
育てていただくという気持ちが大事。

179 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:39:31.51
>>160
>北芝さんはうそつきじゃないよ、話を盛るだけで。北芝さんならいつでも会わせるぞ。
>うそつきかどうか見においで。18日にネイキッドロフトでイベントやるけど、来ます?

いや、唐沢俊一(敬称略)もまるっきりのウソとかは少ないですよ。ぴあに投稿して、他の読者に
色々言っていたのは本当だから。ただ、富野や手塚にうんぬんの下りは確実に盛られている。

川口さんはウソ付きというのは「1から100までウソ」という狭義で捉えているんですね。

私自身も北芝さんは嫌いじゃないです。ジョージ川口とかと同じ位置。一緒に話せば、人間性に
惹かれるのも解る。

180 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:40:15.51
>>176
だから、唐沢には急ぐ理由は一つしかなかったんだよ。東京のイベントに遅れるので
という理由で15分も早く切り上げたくせに予約していた新幹線には一時間以上余裕があった。
東京のイベントには予定通り遅れていった。急ぐ理由はなに? 藤岡さんから逃げるためでしょ?

181 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 12:44:06.47
>177
何を勝ち誇っているんだよ。
キミのゴールは唐沢氏を出版界から追い出すことなのか?
ならば俺とは違う。
俺のゴールは俺の仕事の時間をショートカットすることだ。
全然目的もやり方も違う。理解していただければ面倒くさくなくて助かるが。

182 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:45:02.43
>俺のゴールは俺の仕事の時間をショートカットすることだ。

こんなスレで住人の相手をしてる時間は無駄じゃないの?

183 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:45:18.24
そりゃ長引いて乗れないと困るし、他の用事があるのかもしれないし、得体の知れない人とさしで会うのが嫌なのかもしれないし(ツイッターで半殺しにするとか書いて平気な人ですから)、会う会わないを決める権利は唐沢側にあって、会わないから避難するのは筋違いなのでは?

なんかそのあたりの感覚がおかしい人が多いよね。逆の立場だったら1時間しかない自由時間をそんなことに使いたいと思う?

184 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:46:21.17
>>176
>と学会の連中と話しているみたいでイラつくな。

と学会の連中、嫌いなんだw

185 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:46:40.77
アンチの俺がやることは全部正しいからいうことを聞いて当然、という態度なり考え方が、あのツイッターでの醜態をさらした騒動に通じるメンタリティを良く表しているんだろうな。

186 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:47:05.63
>>181
盗作したり、ガセを撒き散らす人から何か学ぶべき事がある。
とお考えなのでしょうか?

187 :177:2011/09/05(月) 12:47:38.37
>キミのゴールは唐沢氏を出版界から追い出すことなのか?
アンカーミス? おれが言ってるのは、今朝まで藤岡さんと唐沢のやり取りを知らなかったあんたが
なんで「水かけ論」なんて“大人の回答”をしてるんだってことだよ。唐沢に関してはなにも言ってないはずだけど。

188 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 12:48:02.76
>180
ふーん。会ってお茶でも飲んでみりゃ良かったのにねえ。
不愉快なりに落としどころもあっただろうに。
すっげえ責められると思ったのかな。責められても一回で終わればいいのにねえ。
なるほど了解。逃げたととられて当然だね。
藤岡さんって強面だったりしないの? 唐沢さんは足が悪いから、暴力には人一倍敏感だよ?
それで逃げたってことはない?

189 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:48:17.12
ここで発言すればするほど色々とバレてきて、
当初のいい人という印象までぐらついてきているのは遠回りのような。

190 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:49:18.05
唐沢俊一曰く「暴力には屈しません」。藤岡氏は空手有段者でコワモテ。

191 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:50:45.37
>>188
一見正論風だけど、なんで15分切り上げたの? イベントが嫌だったの?
本質から逃げてばっかりだな。
>ツイッターで半殺しにするとか書いて平気な人
唐沢さんは「なお暴力は恐れません」ですよ。

192 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:50:47.89
アンチってコテハンで勇気を持って書き込みをしてくれる人に対しても自分だけは匿名で口汚くののしる売れないライターが多いのかな?

193 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:50:56.39
藤岡氏は藤岡氏で問題ありありだし、ここの住人もすべて支持してるわけではないんよ。

194 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:51:18.49
まあ、コレハコレハ事件については、川口友万氏に問いただしても
あずかりしらない件なのだから、しょうがない面もあると思う。
でも、川口友万氏には、コトの顛末を、暇な時にでも
関連ブログを読んで追いかけてみることをお勧めしたい。
結構、笑えると思うから。

197 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:53:44.10
一緒に仕事をしている川口さんより、ヲチャーたる我々のほうがテンテーに詳しい件。

198 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 12:54:31.18
>182
そうなんだよ。ただ面白くなっちゃってさ。まずいな。
あとショートカットって10ステップを8ステップにするみたいな感じなんだよ。

>186
剽窃に対する反応やここでのやりとりも含めて、俺には昨日からがものすごく面白い。
付き合っていただいてありがとう。物書きには、退屈さえ面白がる性格のやつがなるんだ。




>187
あれ? 誰がどれかわからなくなってきたな。ごめん、違ったのかもしれない。

>184
嫌いとはちょっと違う。呆れている。

>


199 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:54:58.53
コテハンで勇気を持って書き込みしてくれる人をかたって、
その立場を貶めようとした奴がいけしゃあしゃあとw

200 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:54:59.07
いい人っていうか、率直ではあると思う。それはいい面ばかりじゃない。

あと、少なくとも、バーバラや馬香荒らしよりは日本語が通じる。

201 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:55:57.77
>>178
声かけありがとう。
まぁ結論は「いろんな人がいる」でいいんだと思うんですわ、自分個人としては。
あと、Twitterはチェックさせていただいているんで
暇なときにはなんか話題をくださいませ。

202 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:56:15.82
アンチ史観だとその歴史は「卑怯にも逃亡」なんだろうけど、一般人からしたら当人の予定も
聞かずに予約していた電車まで1時間のところに会えっていうほうがよっぽど非常識と感じるよね。
あらかじめ日を決めた上で編集者とか第三者を交えて会おう、とか提案するならまだしも。

そもそも本当に会う気があったのか、と疑いたくなるレベル。
まあ、そういうことがないとは思うが、あらかじめ断られるだろうな、という予想をして提案、逃げた、
と言ってるならずいぶん酷い話と思うが。


203 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:58:04.53
じっくり話をするんじゃなく、立ち話程度でもってつもりだったんじゃない?>元室長

204 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 12:59:17.95
>189
いい人だと思うとか嫌なやつと思われるとか、それも含めて面白いですね。

>190
じゃあ藤岡氏がごっつくて恐くて逃げたんじゃないのかな。暴力に屈しませんって暴力恐いから言うんだよ。

>194
そうだね。読んでみますよ。

>197
そりゃそうだ。唐沢氏のプライベートに興味ないし。



205 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:59:39.17
「立ち話だから会え」

206 :無名草子さん:2011/09/05(月) 12:59:53.87
>>184
>嫌いとはちょっと違う。呆れている。

自分からみた唐沢俊一も、これに近いなw

207 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:02:10.17
>>190
>唐沢俊一曰く「暴力には屈しません」。藤岡氏は空手有段者でコワモテ。
こういうこと書くのは逆効果じゃないの?

208 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:02:48.45
知らない人がみたら唐沢の行動の方が正当に思える。

209 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:04:07.67
川口さん。あなたが誠実な方だということは、このスレでの対応でよく分かりました。
だから、もうやめませんか。悪意や悪戯でに質問がいくつもあるのにはお気付きだと思うし。
それと、付け焼刃の知識で唐沢氏を弁護しないほうがいいと思います。後々あなたに
返ってくることにもなりかねません。だから脊髄反射で返すのはやめたほうがよかろうと
思います。

210 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:04:16.45
藤岡さんのやり方もまずかったのは確かでしょ。
唐沢に逃げる隙を与えたってことだよ。
いまさらそれを責めるつもりはないがね。
そこ行くと検証班は見事だよ。

211 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:06:01.28
>>202
こういう歪曲をするんだよなあ
事前に藤岡氏がメールを送ってるのに読まなかったふりで無視し、
当日藤岡氏が声を掛けると、たっぷり時間はあるのにもかかわらず
タクシーに乗りこみ、さらになぜかタクシーを途中で降りて地下鉄を乗り継ぎ
新幹線の駅まで行った人物のほうがよっぽど非常識じゃないか。

212 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:06:04.87
アンチって親切さを装って都合の悪い書き込みを排除したがる売れないライターが多いのかな?

213 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:06:39.64
>じゃあ藤岡氏がごっつくて恐くて逃げたんじゃないのかな。暴力に屈しませんって暴力恐いから言うんだよ。

全力で同意。

214 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:07:00.69
>>211
新幹線に乗る前の1時間なんてあっという間だと思うけど。

215 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 13:07:01.10
>202
唐沢さんから聞いた話はまさにそれ。だからこの件でお互いの言い分はわかるんですよ。
1時間もあるとするか、1時間しかないとするか。挨拶して、次にいつどういう形で会うか、
唐沢さんが話せたら良かったと思うけど、姿かたちが恐くて逃げたような気がする。
藤岡氏うんぬんは無関係に、喧嘩している他人が前に立ち塞がって、しかも体がでかい。
俺も逃げると思う。


216 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:07:22.54
>>209
唐沢俊一先生乙

217 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:07:33.32
>>212
今はババアにかまってる暇はないんだ、悪いけど自分のスレに引きこもってろ

218 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 13:08:39.19
>209
そうですね。ごもっとも。
お昼ごはんの時間だし。ちょっと休憩。

219 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:09:16.95
>>214
その時間の使い方の謎については当時検証ブログで綿密に考証してたよ

220 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:12:21.70
20分前には駅についていたい
美味しい弁当を選ぶのに20分は欲しい
移動に20分は・・・

と想像。

221 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:12:28.65
>>210
藤岡さんは事前にメールを送ったんだけど、唐沢はホテルのネットの具合が悪くて見られなかったって言ってた。
どんな環境でも見られるとは限らない、と妙に言い訳的に書いていたのが唐沢らしい。

222 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:13:57.07
>川口さん

検証班が来ると、身辺の人の神経が病むから近づくなと唐沢先生は検証本の献本を拒否しましたが、
それについて何かご存じですか。

223 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:14:16.10
>当時検証ブログで綿密に考証

それが時刻表トリック崩しですか?という様相になったのには笑った。
ほんと川口さん、時間のあるときに読んでみて。面白いから。
交通網関係では、1980年当時、渋谷から半蔵門線で一本で神保町まで行けたか問題もあり、
これで青山学院大学入学したのか疑惑まで飛び出した。

224 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:15:30.97
川口さんは伊藤剛さんや鶴岡法斎さんと会って話をするといいんじゃないかな?

225 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:16:56.90
鶴岡法斎氏を召還すると、自動的に切通理作氏もついてくるけどなw

226 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:19:46.57
問題点がぜんぜん違うよ。唐沢は東京のイベントには間に合わない新幹線を予約していたんだもの。
切り上げて早く出る理由がないし、駅の余裕とかいう話でもない。

逃げた逃げないの問題じゃなくて、大阪のイベントに対しても東京のイベントに対しても
不誠実だったてことさ。
両方に嘘をついたんだから、しかも、迂闊にそれを日記に書く。

227 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:20:27.14
藤岡ってその新幹線乗車前以外に、知り合いの編集者とかも入れてどこかで会いましょう、みたいな
提案はしたことあるの?
それこそ「事前にメール」とかで。


228 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 13:22:38.14
>222
それは知らないです。ただすっごく嫌っている。

>223
すげえな。読む読む。

>224
機会あれば。最近ホントに思うんだけど、オタクじゃないんだよ、俺。
今となっては怪獣もアニメもどうでもいいし、二次元萌えとか意味わからんのよ。
絵だろ、絵。本物がいくらでも歩いてるのに、何が二次元は裏切らない、だよ。
そういうのは70歳過ぎてチンコ起たなくなってからめでりゃいいと思うんだけどね。


229 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:26:39.89
>>227
誰に訊いてるの? 本人以外に分かる人いる? 唐沢のメールは不具合だったんだし。

230 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:28:08.83
アンチって唐沢に嫉妬しているだけの売れないライターが多いのかな?

231 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:28:49.20
通常業務に復帰ですか。

232 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:30:12.92
>>229
藤岡とか他の誰かが、そういう提案をしたけど断わられたと、発言していたことが過去にあったのかな、と思って。

233 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:33:55.97
アンチって本人妄想が治らない売れないライターが多いんだろうね。

234 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:37:04.47
札幌でのイベントはほとんど主催者側の持ち出しだった(つまり大赤字)と知ってやっぱりねと。
おそらく立案者が唐沢さんで、しかも人にお金を出させておいて、それなのに唐沢さんはさして心も痛めず、
協力もしなかったということ?
少しは悪いと思うのならチケットの値下げについて自分のサイトで告知・訂正するぐらいの手間は
惜しんではいけなかったのに。
お金に関して「普通の人間」の感覚がないと思う。
現在の仕事量で、しかも劇団や札幌でのイベントなど明らかに「持ち出し」になるようなことばかり
手がけて、それでたとえば自宅のローンが払えているとは絶対に思えない。
まわりの身近な人たち、つまりK子さんか御母堂か実家の薬局にしわ寄せがきているのでは、
と他人事ながら恐ろしくなる。
誰かが払わなければ即競売か任意売却、それが住宅ローン。
そういうものを背負っているのに真面目に本も出さず、収入にはならない楽しいだけのイベントにウツツを
抜かしていられる神経はある意味凄い。逆にその神経だからこそ今の状況を招いているんだけど。

235 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:42:11.63
アンチって他人にお金に関しては普通の人間の感覚を要求するけど、新幹線に乗る前の人には普通の人の感覚は認めない売れないライターが多いのかな?

236 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:42:53.08
>>234
うーん。

237 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:45:26.10
他所の家の懐事情を詮索するのは好きじゃないので別の角度から言うけど、
唐沢俊一氏の現状は周囲の他人の好意にたかってるとしか思えない。
お金じゃなく時間や労力を出してくれる人たちの好意ね。

238 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:45:43.18
>>236
むーん。

239 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 13:45:55.86
>234
鋭い! ローンうんぬんはともかく。
なので、
>札幌でのイベント
から
>惜しんではいけなかったのに。
までで書き込んでもらえたら、貴様いつ見た?! ぐらい鋭い!


240 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:47:00.49
>>228
唐沢俊一と特撮の話にハナを咲かしたりしないんですか?
あと、唐沢俊一ってSF音痴じゃねーかと思うことがあるんだけど、
実はSF話で盛り上がったりします?

241 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:47:01.49
クラスに転校生が入ってみんなでそいつのまわりに集まって前に住んでいた地方の話で盛り上がってるのに
ひとりだけヒステリー起こして「ねえ、あたしの話を聞いて!」とわめいてるブスな女子みたいな人がいるな

242 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:47:39.05
>>239
そこまで言っちゃって唐沢さんとのおつきあいに支障が出ませんか?
ここをテンテーが見てる可能性大・・・。

243 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:47:50.90
たかるかどうかは別として提供してくれる人がいるのはすごい。

244 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:48:24.71
>>239
「おそらく立案者が唐沢さん」も正しいのですか?

245 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:50:26.80
>>235
自分の身近な人たちにお金の心配をさせるのは経済的DV
大事にするべき人たちにそういう仕打ちをして平気なのがもはや普通の感覚ではないということ。
自分は他人の苦痛について普通の感覚を持っていなくても、自分の都合(新幹線に乗り遅れる)に
ついては他人に普通の感覚と配慮を要求できる、そういう人もいるってだけの話。

246 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:51:38.85
「川口さん、逃げて!」みたいなことになりませんように……。

247 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 13:55:49.45
>242
補足するなら、心痛めず、は事実誤認。すごく悩まれていた。
協力は……芝ちゃん大活躍。

>240
SF作家さん関係の話を横で聞くぐらいですかねえ。

>243
たしかに。だからそこからこの話はややこしくなってしまったんだ。


248 :無名草子さん:2011/09/05(月) 13:58:04.62
唐沢サイトって制作や更新を井上デザイン事務所に委託してるんでしょ。
一方いまバーバラは井上デザインに居候をしている。
ということは、テンテーからのサイト更新依頼を受けて実作業をするのはバーバラ?
実はバーバラがサボってたせいで告知が遅れたってことはないの?

249 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:00:00.28
>>247
心を痛めてるだけで何も手を打たなかった唐沢先生の尻拭いを芝ちゃんが
やってくれたということですか。

250 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:00:11.79
>>239
今回イベントの主催者の人もダメージ大きいと思いますが、唐沢さんのご家族はそれどころでは
ないのではと想像。ローンは最低でも月十万近くはいくでしょ。しかもそれが毎月。
仮にそれだけの支払い義務をバックレて平気だとすれば、「たかが一回」で済むイベントの持ち出しの
金額ぐらい大したことナイナイだから被った人は我慢するべき、みたいな感覚に絶対なると思う。

251 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:01:14.60
>>250
唐沢家の家計の話はやめとこうよ。

252 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 14:01:18.27
>244
そこも微妙で。元々ルナを呼ぶという話が最初にあって、いろいろあって、
俺と皆神さんが呼ばれたというところは全員一致してると思いますよ。

>246
志村けんじゃないんだから。

253 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 14:04:58.81
>247
いやそうじゃなくて、芝ちゃんは本屋の営業やっていたから最初はサイン会を仕切ったわけです。
で、そこからずぶずぶと。フットワークいいし。彼は優秀。

>250
ひとんちのお財布の話は下品だからやめて。うちの財布のこと言われたら、
気分悪くて吐きそうだもの。

254 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:05:13.82
アンチって知りもしない他人の家計のことを思い込みで想像しているうちに本当だと思い込んでしまう妄想癖が強い売れないライターが多いのかな?

255 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:05:29.76
>>247
すごく悩んでいたのなら、やっぱり3500円ではなくて1000円、だからみんな来てね、ぐらいは
サイトで繰り返し告知するべきだったと思うんだ。
悪気はなくても行動が伴わない、というか「問題解決のための適切な行動ができない」?
最大限好意的に解釈すれば。
それはプロデューサーとしての資質は無いということでもあるけど。

256 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:06:31.00
>元々ルナを呼ぶという話が最初にあって

おお!新たな真実が!そうだったのか。
そういや地方公演地方公演ってはしゃいでいたもんなあ。

257 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 14:07:21.99
>247
いやそうじゃなくて、芝ちゃんは本屋の営業やっていたから最初はサイン会を仕切ったわけです。
で、そこからずぶずぶと。フットワークいいし。彼は優秀。

>250
ひとんちのお財布の話は下品だからやめて。うちの財布のこと言われたら、
気分悪くて吐きそうだもの。

258 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:11:33.40
>>253
川口さんにもしも奥さんがいるのなら、気分悪くて吐きそう、とか言わないで
収入にむすびつくお仕事してください。現実見ない人がいると、見なくちゃいけない身近な人の
苦しみがひどくなるから。ここに率直に書き込んだのは悪いことではなかったと思います。
知名度あがったと思うので、どうか御著書の売り上げに連動させるようにしてください。

259 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 14:14:08.05
>255
告知のタイミングを決断するのが難しかった。
土壇場の土壇場で料金変えたから。なぜ? 不手際ですいません。

260 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:16:19.02
>土壇場の土壇場で料金変えたから。

あ、2、3日前とかに変えたとか?

261 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:16:37.89
>>170
「人当たりが悪くて無愛想」と「実直」って相反するものなのか?
どうもこの川口っていう人は文章力だけじゃなくて読解力にも難がありそう。


262 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:17:27.98
単なる難癖だろそれは

263 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:18:06.23
まぁテンテーにプロデュース業の資質があるかないかで討議するのであれば
本人が「さもその資質があるかのように振舞っている」だけで
実際、業務としての経歴は空白なんだから「無いとしか言えない」だわな。

264 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:19:24.12
>>261
?いや>>170は人当たりがよく愛想がよいタイプじゃなく、
浮ついたところのなさげな実直タイプが金を持ち逃げしたといいたかったのでは。

265 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:20:10.26
>>259
>告知のタイミング
そんなの、変更したその時に決まってる。

266 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 14:21:24.05
>258
ご親切に。涙が出るね。

見直すと、と学会は知ったかぶりで会話ができないおじさんおばさんの集まりで、
スタッフもやめてじきに終わると書いているなあ、俺。
その通り! それもひっくるめて面白がっている。
と学会のような場を作るのはものすごく大変だ。終わったらもう二度はない。
だから終わらせないためにどうするかを考え、できることをする。
あんまり伝わらないと思うけど。

267 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 14:24:49.72
>261
キミはからむなあ。そういう悪口は面白くないぞ。お友達に聞いてごらん。

>265
言うは易し、行うは赤字。政治もぐずぐずしてるでしょ。あの気持ち、わかるぜ。



268 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:25:20.13
45歳の若僧がなんでタメ口でくつろいでるの?

269 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:26:54.76
そだね。ここのスレの住人の全部とはいわんが、
川口さんの著書に興味をもつ人のいる割合は高い方だと思われ。
藤岡さんも何のかんのいて、最新エントリーでは三冊リンクしているし。
これも何かの縁と応援するよ。

270 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 14:28:04.81
>268
子供じゃないのか? 高校生か大学1年生ぐらいだとばかり。
失礼しました。じゃあもうちょっと気の利いたことをお願いします。

271 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:29:39.71
>>267
正直、同じ「アンチ」の中でもほんとにレベルの低い中傷を書くしか能がない奴もいるので、そういう
風にきちっと指摘してくれる奴がいるのがありがたい。
室長を擁護する奴に多い印象。


272 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 14:30:28.44
>269
ありがとう。助かります。今度、新刊で「媚薬の検証」というのが……

そろそろ打ち合わせに出かけます。お付き合いありがとうございました。
また深夜にでも。

273 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:32:25.00
>>271
「室長」に失笑だが

274 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:33:27.29
>>270
なんでと学会が廃れたかは明白で、
こうやって
「子供じゃないのか? 高校生か大学1年生ぐらいだとばかり。」

というふうに、無意味に年齢によって応対を変えるから。
こういう場所に若い人は近寄ろうとはしない。

もともと年齢意識のない「若者」が始めた団体が、
無意味に年月を重ねて世代交代に失敗する典型例。


275 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:39:02.17
>>272
おつかれさまですー。またー。

276 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:39:32.81
いつのまにやら「いいひと」認定されてるかのような流れだけど大丈夫か
本人も段々上から目線の口調になって地金が出てきてるが

277 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:40:17.85
現代は十代二十代よりも駄目な四十代五十代が多いからな。

278 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:40:31.20
「(自称)オタク第一世代」の典型例にみえるよね

279 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:42:26.64
唐沢が知識ボロボロなのは、結局若い頃から無意味に懐古厨だったからじゃないかな
しかも、比較的詳しそうに見えた海外アニメや喜劇関係の知識は、森卓也とか小林信彦を読めばそれで済んでしまう。


280 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 14:47:34.64
出る前に。
>274
それだ。だから若い人を入れようとしなかったんだ。年齢意識のないまま馬齢を重ねる。
そうだよねえ、独身で40歳過ぎて趣味に生きて。考えさせられますね。

>276
ブログも本もこんな調子ですよ。上から目線……かも。気分悪かったらすいません。

>277
優秀な40代50代も、無能な青年も、たぶん古今東西それは同じかと。

>278
それはよくわからない。高校生の時にコミケが始まったので、そういうものかな。

それでは失礼します。お騒がせしました。

281 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:50:40.62
>>276
と学会、テンテーと騙されてきた人が、
どうやら次の騙され相手を見つけ出したようで良かったんじゃないですか?
こういうファンタジーちゃんは
藤岡先生のようにキツめに現実をつきつける人が憎くて仕方ないのでしょう。

282 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:51:53.87
>>278
ほぼ川口氏と同世代だが
子どもの頃に『ウルトラマン』やら『鉄腕アトム』を本放送で観ていた人や
『ゴジラ』誕生の頃の映画世界や
小松左京、星新一、筒井康隆の文壇登場時に立ち会えた人達に対しては
まだ生まれてなかった身としては、素直に羨ましいなぁとしみじみ思うときもある。

まあ自分が思うだけで、川口氏が何をどう思ってるかとは関係ないし
それをさらに、自分より年少の世代に当てはめて論ずる気も毛頭ないけどね。
自分らの少年期には、もうファンタスティックコレクションやスターログも創刊されてたし
思春期にたどり着く頃には、自主映画で河崎実やいちせ会なんかも先にがんばっていたから
少なくとも、自分らの世代で「俺達が第一世代だ」と思えちゃう人は
常識ではそうそういないと思うよ。



283 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:52:39.79
伊藤氏の意図がわからん。

@GoITO
伊藤 剛 (練馬区)
アマゾンにリンクをすると感謝されるのか。川口友万・ラジカル鈴木『飛び込めっ!男の科学くん』 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482114302X/
http://twitter.com/GoITO/status/110523147245191168


284 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:52:51.17
まあ川口氏の話からすると、内情自体が若手の始めた団体の崩壊過程としては
一番ありがちなケースだよね
最初はみんな暇だけど、年齢的にだんだん忙しくなるからどんどん幽霊が増える。
勢い、活発な一部が団体の顔になる。
それでその一部に変なのが混じってるとおかしな方向に。
元々活発じゃない人が大多数だから状況も把握してないし、薄々気付いてても
基本的に動いてくれてる人に引け目があるから黙ってる。

古いとこの余談だけど本の雑誌も世代交代失敗してつまんなくなった印象が
こっちも立ち上がりの事情は274に似てるよな

285 :無名草子さん:2011/09/05(月) 14:57:57.11
若くて無知な人を相手にすると威張ってしまう
若くて優秀な人は近寄らない

この罠から逃れられなかった

286 :無名草子さん:2011/09/05(月) 15:04:01.95
283
藤岡さんの最後のくだりもそうだけど、川口氏のお礼を微妙に曲解して揶揄してるように思う

まあそれはそうと、ある程度年齢が行ってると表明してる人が変に馴れ馴れしい
タメ口で話してると上から目線というか馬鹿にされてると思われてやむなしと思うんだ
特に面識がない場合は。
自分も年齢横断サークルにいるから趣味の話になるとそうなるのは分かるんだけど
あれは年齢無視出来る程度に長い付き合いあってこそだからさ
って俺も偉そうだけど


287 :無名草子さん:2011/09/05(月) 15:07:12.19
>>286
藤岡さんとはメールで3回もやりとりしてるんだよね。
そこでなにが話されたか分からないから、正直、おれには、
あのコメント欄の言葉の真意も分からんけどね。

288 :無名草子さん:2011/09/05(月) 15:09:48.94
何一つ事情をしらないのにしゃしゃり出てきて「俺が所属する団体を悪く言うな!」とケンカを売るが、
無知を指摘されると「あの団体はシャレだから良いんだ」「そういう趣旨の団体だから良いんだ」と話をそらす
それもあっさり覆されると「実はあの団体はこんなに駄目駄目でしてね」とスケープゴートに差し出して保身を図る



………………いいひと?

289 :無名草子さん:2011/09/05(月) 15:16:17.59
>>287
まあ確かに。新たなコメント欄のやり取り見ると、そんな変に意図があったわけではないのかな
まあ藤岡さんの言い方もいつも(ryだし

290 :無名草子さん:2011/09/05(月) 15:16:23.24
「駄目だからナウなヤングのパワーで良くしないかい?」とか抱き込みまで始める始末。
「オッサンの老獪な手管」とか思ってるんだろうか?
駄目なまま滅びろw

291 :無名草子さん:2011/09/05(月) 15:22:28.46
「殺人類生態学」なんて、なかなか秀逸なネーミングの研究分野でございますこと。

私、直接の担当ではございませんのでね。今はとくに、それ以上申しませんですよ。


うふふふ。確実に進めてまいりますです。

292 :無名草子さん:2011/09/05(月) 15:42:45.28
>>215
「暴力が怖いから逃げた」ならそれはそれで理解できるんだけど、
事後になってあーだこーだ言い訳しているから。
「ええ、怖いです」と正直に言えばそれで済んだ話。

危険がなくなってから平気なふりをしてえばるような真似をするから
いつまで経っても言われ続ける。

293 :無名草子さん:2011/09/05(月) 15:56:40.42
唐沢はたとえばサイトの講演会告知を3500円から1000円にダンピングして
シラッと第三者のフリして、このスレッドに

「唐沢の札幌での講演会、3500円から1000円になったらしいぜ!」
と一言書くだけで、面白半分でもそこそこの客は集まったと思う。
ジュンク堂でのサイン会でも

このスレッドで講演会は話題になっていたけど、前日のサイン会は
おそらく話題になっていなかった。


294 :無名草子さん:2011/09/05(月) 15:59:03.29
むしろ唐沢そればっかじゃん


295 :無名草子さん:2011/09/05(月) 16:02:42.45
>それはよくわからない。高校生の時にコミケが始まったので、そういうものかな。

今45歳なんでしょ? 1966年生まれだよね
コミケなんて70年代から始まっているし、1981年には大盛況でニュースにもなっている。


296 :無名草子さん:2011/09/05(月) 16:04:09.41
川口はマンガ・アニメに興味が薄いからじゃないの

297 :無名草子さん:2011/09/05(月) 16:04:40.20
コミケは1975年開始

298 :無名草子さん:2011/09/05(月) 16:07:43.06
「と学会」なんてオッサンの団体を
無理に若い力を入れて活性化させるとか、持続されるとか
必要ないだろ。
滅びる物は滅びる。

もともと伝統的だとか、権威的な物を嫌っていたんじゃないの?
そういう団体を創った人たちって。
それをなぜかムリヤリに続けなくちゃいけないという部分だけが
主題になっておかしな事になっちゃうんだよ。

299 :無名草子さん:2011/09/05(月) 16:13:34.17
ワシントン殺人事件の時のいいわけ、あの流れが唐沢の全てでしょ。

■ワシントンに「殺」という文字を書いてタレントからも「?」と思われる
   ↓
あまりにもひねりすぎて、ちょっと見間違えのような答えを書いた
   ↓
やる気が無くなってデタラメ書いてきた

■本番で失敗した(数学問題でダメすぎる結果)
   ↓
スタッフがあまり相手にしてくれないのでテンション下がった

他にも
どこで見せ場を作ったらいいかなどの打ち合わせも無かったので


それから3年以上経過して「博覧強記の仕事術」の中で
いくら何でも知っていると言っても、テレビのクイズ番組という事で
上がってしまい、散々な目にあった。

難しい答えを書いてしまった→ワザと間違えた→あがってしまい間違えた

300 :無名草子さん:2011/09/05(月) 16:15:47.88
と学会は、単行本を1冊2冊作った時にイベントをやって解散! ぐらいが良かったんだよ。

辞めるに辞められなかったみたいな事を言いつつ
一時期は年に何冊も本を出していたよね、水増しだらけの。
20年も続けるコンセプトの集団じゃないよ。

301 :無名草子さん:2011/09/05(月) 16:19:31.16
唐沢が馬鹿なのは「オタク的な物すべて」を
自分が把握しているかのように振る舞ったという部分がデカイ。

アニメオタク、漫画オタク、特撮オタクだけじゃなく、
文学的オタクや、違法なアングラ系オタクや、エログロオタクも、
すべて自分は把握しているみたいな状態で語り始め
アングラ系なんて80年代に始まったオタクと関係ないのに
それまでひっくるめて自分の守備範囲にしているから
無茶なんだよ。

302 :無名草子さん:2011/09/05(月) 16:23:59.38
川口って人も結果としては痛い人だな。
今回は必死にいい人っぽく振る舞っているけど
言葉の端々にすごく嫌な部分が見え隠れする。

挙げ句の果ては「君もと学会で活躍してみないか?」だw

でも、いくら事情を知らなかったとしても
藤岡ブログへの最初の書き込みが品位の無さの全て。
あそこまで、気持ち悪い凸の仕方を下人間を
「でもいい人かも」と認識しちゃう人は、ダマされやすい人だよ。



303 :無名草子さん:2011/09/05(月) 16:32:04.38
と学会で活躍したい若者……そんなのいるわけないだろ。

304 :無名草子さん:2011/09/05(月) 17:31:35.06
>>288
まあ少なくとも「信用するには値しない人」ではあるな


305 :無名草子さん:2011/09/05(月) 18:24:37.76
アンチって
の代わりに
川口叩きが
ゲリラ豪雨してるね

すごい偶然の一致だなー(棒

306 :無名草子さん:2011/09/05(月) 18:36:24.58
アンチって
がこんだけキャラを
使い分けられたら
大したもんだ

307 :無名草子さん:2011/09/05(月) 18:39:52.24
>>305
川口が消えると「川口っていいやつじゃん」的な発言も消えるけどね

308 :無名草子さん:2011/09/05(月) 18:51:33.90
>「実はあの団体はこんなに駄目駄目でしてね」とスケープゴートに差し出して

よいひとじゃないかw
この点とか、例のイベントについて言っていることは何か信用できるというか。

309 :無名草子さん:2011/09/05(月) 18:52:48.74
アンチってやっぱり唐沢に嫉妬している売れないライターが多いのかな?

310 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:02:43.78
>>302
>挙げ句の果ては「君もと学会で活躍してみないか?」だw

それは前スレの最後で
「散らすのはもったいないという気持ちもあるのですけどね需要側として。」
なんて書いた奴がいたから悪い。書いたのは自分だが。スマソ。
そこで新規メンバーをすかさず勧誘とは随分積極的だなと、よい意味で驚いた。
しかし自分はワカモノではないのでゴメンとしか言えない。

311 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:08:11.48
大きい声じゃ言わないけど、藤岡より川口の方がいい人っぽくて印象はいいんだよな。やっぱり人は印象が大切なのだなあと思う。
上から目線というけど、藤岡の方がよほど上から目線だし。


312 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:12:20.74
いい人だから唐沢にも騙されるんだと思ったよ。

313 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:13:11.54
藤岡と比べたらそりゃ……。

314 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:28:52.84
>無理に若い力を入れて活性化させるとか、持続されるとか

年の若さに拘らないで、高須先生と西原を本気の主力メンバーにすればいいのに。
どうせ唐沢俊一のようにトンデモofトンデモが中心メンバーとして居座るんだから、
鳥がバードウォッチャーの仲間になれないとか実情にそぐわないことをいうのを止めて、
トンデモこそがトンデモを知るとかいうコンセプトでやってみればいいと思うよ。
事務処理能力の高い人なんて、高須先生のコネでいくらでも引っ張ってこれそうだし。

315 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:32:43.70
>>307
いいやつじゃんって書いたクチだけど、別に本人がいなくなってからまで
言い続けるほどでもないというか


316 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:35:05.97
しかもわざわざ藤岡持ち出してまで褒めるほどでもないというか

317 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:35:41.02
>>308
煽りにしてもどうかしてますよ

「オラの村に文句つけるバカは誰だぁぁっ!」と現れておきながら、形成不利と見るや「あの村はバカばっかりでして」と揉み手を始める人間のどこが信用に値するのかと
勘弁してよまったく

318 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:36:48.03
サイバラさんはと学会イベント後の新潮の連載でと学会に触れるどころか
「私は月に行ってない論を信じる!」と真逆の主張で気炎を上げていました。

NHKの番組で「自分が嫌いな人間は絶対に描かない」
と言っていた事と考え合わせると、よっぽど辛い体験だったのでしょう。

ちなみにサイバラさんに「月に行ってない論」の信憑性を説明したのは、
高須医院長のようです。

319 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:39:07.22
あれだ
ああいう人間である以上、今度はどっか別の場所でこのスレ住人をバカ扱いしてるわけだ

そうやって世渡りしてきたんだろね

320 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:41:03.37
と学会、というかデバンキングには興味はあるけど、正直参加して建て直そうとかは思わんなあ
オタクまとめの面倒くささはオタクの自分が一番知ってるしね。

疑似科学批判だけなら個人プレーで十分だし、実際今はそういう人が多いよね
と学会メンバーのきくまこ先生や色物物理学者氏も個人の活動の方が目立つくらいだし


321 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:42:00.72
ところで『飛び込めっ!男の科学くん』はAmazonで19,256位だから、
唐沢俊一先生より売れている人じゃないか。

322 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:46:41.24
>>317
>「あの村はバカばっかりでして」

この部分↑の内容が信用できそうということ。
と学会の描写については、見当外れや嘘だらけの悪口じゃなさそうってことよ。

323 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:48:40.94
>>318
サイバラはそもそもオタクと広義の知識人が嫌いってのがあるからなあ
と学会の体質以前に合わないとこに行っちゃいましたねって気がする

324 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:49:35.90
>>318
サイバラは『トンデモ本の大世界』でも、
「私は月に行ってない論を信じる!」とブチかましている
一貫性のある人だよん。

325 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:49:54.54
藤岡さんとこに出てきたときは、痛いオタクのおじさんやおばさんが寄り添って楽しくやってる場所なんだから
大目に見てやってくださいよって調子だったんじゃない?
そう考えれば一貫してると思うけど。

326 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:53:21.47
>>322
了解
なるほど、まちがいなくウォッチャーにとって「いいひと」だ!

327 :無名草子さん:2011/09/05(月) 19:57:59.88
>>323
ところともかずとか、息子の所に遊びに来るゲームメーカーのおじさんとか、オタクもバンバン描くよ。
知識人といえるかどうか知らんが文化畑で今ざっと思い出せるだけでも、
伊集院静や清水義範、宮崎学、高須医院長だってインテリじゃね。

328 :無名草子さん:2011/09/05(月) 20:01:46.11
ヲチャにとっては「いいひと」だよね、実質与太者だけどさ。
変な律義さを真面目な人と取ってしまいそうだけど、
品が無い人の律儀は無用の長物だからなあ。

329 :無名草子さん:2011/09/05(月) 20:01:51.36
ていうか、私は唐沢俊一さんと仲良しよ!ってんで高須院長に
と学会を紹介したのが西原でしょ。
唐沢俊一はオタクでもインテリでもないといえば、それまでだけど。

330 :無名草子さん:2011/09/05(月) 20:04:44.99
サイバラは権威を笠に着たバカが嫌いなんだよ。

331 :無名草子さん:2011/09/05(月) 20:09:29.95
>>329
へ?
サイバラ茸7だと
「ある日高須医院長の息子の部屋に大量ムーがあるのを、
ついにおかしなのにはまったかと真剣に悩んで問い詰めたら、
『ト学会員(原文ママ)』だったという話をサイバラさんが聞いた」
という話なんだけど、そちらのソースは?

332 :無名草子さん:2011/09/05(月) 20:11:03.77
なのに唐沢俊一は好きなのか、スゲー<サイバラは権威を笠に着たバカ

でも『トンデモ本の大世界』のマンガに、唐沢俊一らしい奴は登場してないが。
山本も眠田も皆神もいないと思う。

333 :無名草子さん:2011/09/05(月) 20:17:02.61
>>331
『トンデモ本の大世界』では、高須院長が息子の持っていた「と学会誌」(多分)を見つけて、
それに高須院長も取りあげられていて、そこで高須院長は、と学会の存在を知ったという
ことになっている。
その時点では息子も会員じゃなくて、何かの拍子に西原に話したら、私は唐沢さんの古い知り合い
だから紹介してあげましょうかと言ったとか。

334 :無名草子さん:2011/09/05(月) 20:24:01.41
唐沢は帽子で禿隠ししてて
「わたしは男は禿とデブしか認めない」
と、西原に怒られたと自慢していたが、それっきり。

335 :無名草子さん:2011/09/05(月) 20:31:26.48
>>332
テンテー本人は権威が欲しくてしかたないけど、バカだからなれない人で
サイバラはテンテーに権威なんか感じなくて、よく居るウンチクダメオヤジだと思っていただけなのでは?
で、野生の勘で離れて行ったような気がする。

336 :無名草子さん:2011/09/05(月) 20:32:00.22
>>333
調べてみたら「サイバラさんのところにテンテーから電話がかかってきて>>329」の初出が
「できるかなV3」収録の『編集会議』「何が出てくるかわからない」2001/12~2003/10掲載。

「高須医院長が息子の部屋で>>331」が「サイバラ茸7」収録の清水義範「飛びすぎる教室」2003/12刊行
なんだよね。

だいたい同時期と言う事は「大世界」の話の順が正確なんだろうか。

337 :無名草子さん:2011/09/05(月) 20:32:11.10
藤岡より人がいいというのはなんの褒め言葉にもならないという件。

338 :無名草子さん:2011/09/05(月) 20:37:19.05
>>334
考えてみれば今は立派なデブになった唐沢俊一先生だわな。
これでハゲ抜きでもサイバラに認めてもらえるようになった…かな。

339 :無名草子さん:2011/09/05(月) 20:45:57.31
帰ってから読みなおしたけど、まさかの暴露ですな。
>>234 に対する >>239 のレスがそれを裏打ちしてしまってる。

「うちの劇団」も、去年の連続公演でクソゴケしたのは想像がついたが、
関西公演もコケたか。それで今年も連続公演って、カネの出所が気になる。

340 :無名草子さん:2011/09/05(月) 20:51:27.99
>>339
高須院長の息子がスポンサーでなかった?>ルナ

341 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 20:54:09.31
どうも。
まだ続いていて良かった。
藤岡氏がそこまで年上の方とは知らず、30代かと思っていた。
年齢でうんぬんという書き込みもあったけど、いやあビックリ。
あの書き方ではまさか俺の親父とさして変わらないと思わない。
失礼しました。

342 :無名草子さん:2011/09/05(月) 20:55:02.38
>>299
そこだけ読むと、まるでまんが極道の登場人物みたいだな。

343 :無名草子さん:2011/09/05(月) 20:57:01.67
まあ実際、まんが極道で何回かモチーフにされてらっしゃるようですし。

344 :無名草子さん:2011/09/05(月) 20:57:23.23
>川口さん

ネットで何かを書くときには相手がどういう人物か見てから書き込むのがいいと思います。
私は325だけど、この解釈であってますかね?

345 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 20:59:38.03
盗作については弁明の余地ない。唐沢氏が悪い。
藤岡氏が駅で会った会わないの話だけども、ちゃんと挨拶しない藤岡氏も悪い。
いきなり無言で立ち塞がったら、誰だって気持ち悪くて避けて通る。
連絡の行き違いがあったようだけど、相手が絶対メールを読んでいると返事もないのに思うのはどうか。
もっと前から会うなら会うで時間調整したら良かっただろうに。

346 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:00:17.17
>>341
へ?
まさか、30代だと思ったからあの威圧的な見下したような
「お前もイベントやってみろよ」
「サイン会っつーのはなそんな簡単じゃねえんだ」
的な態度だったワケ?

で、元博報堂の偉いさんで、50冊完売のサイン会開いて
しかも年齢は60歳。
慌てて、へいこらへいこら、もしかしたらお仕事にありつけるかも
って感じですか?

本気で川口って人は醜いね

347 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:02:18.56
>>344
いや、相手がどうこうを見極める必要ないでしょ。
相手が高校生だとも、どっかの社長だとしても
普通の社会人だったら、ちゃんとした態度の文章で対応するだけ。

川口ユーマンのあれはどこに行ったってダメな典型。


348 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:04:27.96
>>346
ムリムリw
昼間の「いい人君」に味をしめたのかこのスレでは「失礼しました」と殊勝に振舞うも、
藤岡先生ご本人には「以降、私も近づかないので、私のことは無視してください」と、
捨てゼリフを残したままそれっきり。
藤岡先生の筆致から窺うと、決して握手で終わった話とはとても思えないご様子。

349 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:04:35.79
>346
仕事? 博報堂から? くれ(笑)
へいこら? 60歳過ぎた人間があんな醜い罵倒の文章を書き、
しかも物書きだというので心の底からビックリしたんですよ。
大学生あたりが粋がっているものだと思っていたら、還暦でしょう。
お願いしますよ、ということです。


350 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:05:37.84
>>345
藤岡さんはちゃんと挨拶しているよ。

(唐沢の日記 2008年08月23日(土曜日)
>NさんやK谷さんにお詫びを言って会場を後にする。
>外に出たら、と学会のKさんや、ROCKY江藤夫妻などに会って
>挨拶。
>それから、ナントカと名乗って挨拶してきた中年の男性がいた。
>SF大会ではとにかく、いろんな人に挨拶されるので、いちいち
>相手を確認しないで返事をかえす。このときもよく名前聞き取れなかった
>ので(私は人の名前や顔を覚えることが病的に苦手なのである)
>「これはこれは」
>とトリアエズ挨拶したら、
>「ちょっとお話しできますか」
>と言われたので、困ったファンだな、と内心思いつつ、
>すいません、下にタクシー待たせているもんで、と言って断り、
>スタッフに送られて階下に呼んでいたタクシーにSくんと乗り込む。

しかも藤岡さんの前に他の人とは挨拶をしている。
で、「ちょっとお話しできますか」と声を掛けただけで唐沢は
相手のことを「困ったファン」と思っちゃうんだね。
声を掛けられただけで相手を「困ったヤツ」扱いするのってどうなんだろ

351 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:07:06.71
>348
いい人に味を占めてとか、勝手に人を決め付けないでいただきたい。
何が捨て台詞だ。
以下は先方のメールだ。
最初はこれだ。


352 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:07:45.52
テンテーの胆の小ささは天下一品

353 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:08:10.65
藤岡先生が還暦過ぎの大人に見えないのは確か。

354 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:08:38.18
>>349
醜いのはあなたがコメント欄に書いたあの文章ですよ。
突然現れて、上から目線で馬鹿にしたような文章。
ハッキリ言って、あなたこそ高校生レベルのいきがったガキ程度の人間ですよ。

他人を批判する前に、自分の事を顧みた方がいいと思いますよ。
それでなくても文章ヘタだと色々な所で指摘されているんだから。


355 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:09:15.07
川口さんはいい人だよ。俺が証明する。

356 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:10:53.76
>>355
いい人だよね、どうでもいいひと

357 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:11:26.06
で、この川口とかいう頭の悪いオッサンは、なぜ唐沢俊一なんかを擁護してんだ?
盗作は悪いが、他は悪くないのか?
1冊の本の中にチェックできただけで300近いガセがある雑学本を書き
それを指摘されると逆ギレし「雑学は怪しい方がいいんだ」と嘯く。
それってそのまんま世間では「トンデモ」って呼ばれているんだぜw



358 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:12:39.77
藤岡氏は唐沢から訴えられるのが夢だから
意図的にかなり乱暴な批判するよね。
唐沢に関係ない時もあまり変わらないけど。

359 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:13:44.98
>354

いろんなところ? アマゾンの書評の話ですかね。個人書評の?
たぶん知ってると思うが、気にもしていない。好き嫌いは誰だってある。
むしろ万人が好きという文章のほうが気味悪い。

メールが長すぎて乗らないな。切り張りしたくないんだが、仕方ない。


360 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:14:00.40
いじめ、誹謗中傷、営業妨害、無言電話
の前科もあるよ。

361 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:15:22.03
>>350
まずこの時の唐沢の日記にある最大のウソは

>(私は人の名前や顔を覚えることが病的に苦手なのである)

という部分で、実はそれよりずっと前に藤岡さんは唐沢と面識がある。
藤岡さんはと学会の会員ではないが、初期のイベントに数回出かけていて
博報堂社員という事と、作家という顔もあるので、その時に名刺交換をしている。
それから数年後のイベントで唐沢と再会した時に、唐沢の方から藤岡さんに
「あ、博報堂の藤岡さん」(実際には藤岡はペンネームで本名で声を掛けてきたらしい)
と名前まで覚えていて声を掛けている。



362 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:15:52.32
↓ これぐらいは許容範囲だ。

 唐沢がいかに卑劣で、無能なくせに作家振りたいがために、数々の盗作を繰り返してきたかは、ネット上に 検索サイトいくつも立ち上がっていますから、いちおうチェックぐらいしなさい。なにか言いたいのならその後です。
 ガセとパクリで食ってきた馬鹿が「と学会」という肩書きでこれからも、盗作を続けようとしている。
 そんな団体に所属していて恥ずかしくないのかと問いただしたのに、回答らしきものをくれたのは菊池誠阪大教授一人で
 「唐沢さんのことはよく知りません」という間抜けな答えでした。
 そして、あなたも「と学会員」の肩書きをありがたがってこの馬鹿にくっついている。
 腰巾着以外なんて呼べばいいんでしょう。男妾? 飼い犬?                                                                 藤岡真

363 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:17:10.48
>60歳過ぎた人間があんな醜い罵倒の文章を書き、
>しかも物書きだというので心の底からビックリしたんですよ
あれ? どうしたの? 酔って帰ってきたの? 唐沢に怒鳴り飛ばされたの?
いきなり方針変換すんなよな。

364 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:17:53.53
↓ その残りだ。これぐらいも許容範囲だ。

売り込みたいのは分かるが、こいつにへつらっている限りそうとしか呼びようはない。
 とにかく事実関係を調べて、唐沢がいかに卑劣で能無しな嘘つきかを知りなさい。 話はそれからだよ。


365 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:18:41.62
>>362
これにカチンと来たんですか?川口ゆうまんは?
本当にケツの穴の小っちぇ男だな?
唐沢に一発掘られて来い!

実際、腰巾着だろ?

366 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:19:00.88
>>362
いつもの事じゃん。コメ欄で堂々と非難されなかっただけましじゃん。
何を墓穴掘ってんの?

367 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:19:11.73
↓ その残りだ。これぐらいも許容範囲だ。

売り込みたいのは分かるが、こいつにへつらっている限りそうとしか呼びようはない。
 とにかく事実関係を調べて、唐沢がいかに卑劣で能無しな嘘つきかを知りなさい。 話はそれからだよ。


368 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:20:15.60
うひゃあ どんだけ与太者だよ

369 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:20:21.45
川口さん。酔ってるでしょう?>>359なんか支離滅裂だし。
いまさらそんな文章貼ったって意味ないからやめときなよ。
明日になって後悔してまた言い訳を書くのだろうし。

370 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:21:48.92
>>362,364
モノカキとして勢いのあるよい文章だと思うよ。

だって、頭が悪くて文章の読解力が足りない、川口友万という男が
これを読んでムカーッと来たわけでしょ?
思いっきり、藤岡のいいたい事は伝わっているワケじゃん。
さすがプロの文筆家だよ、相手にその真意を伝えるための
最高の文章だ。友万がこうして、アホを晒してくれるのも
藤岡の功績だね。

371 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:22:52.23
なんでいきなり切れたんだ?
藤岡さんの言っていることは思い切り正論だと思うのだけど。
つか、あんたこんなやりとりの後にamazonにリンクしてくれてありがとうございますって書いたの?
どんだけ馬鹿なんだか。

372 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:23:56.05
>>362
ブログでもよく見かける文体で完全に通常営業ですねw
そのような言いをする方に誰も頼んで無いの自分からちょっかいを仕掛けながら、
このスレで「私が被害者です! 言葉の暴力です!」と喚いて同情を買おうなんて。
子供の頃に回転している電動ノコギリや熱いストーブに、用も無いのに近づくなと躾をされなかったのでしょうか?

373 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:24:36.68
唐沢から藤岡罵倒しないとと学会クビにするぞって脅されたんだろうな。
ヘタレ野郎が。

374 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:24:54.86
>365
ちょっと待ってくれ。
これがいつも? 本当に?
これが還暦の大人の書き方?

>366
基準が変でしょう。コメ欄で言われる言われないではなく、
こういう書き方の人に会ったのは初めてで、驚きのあまり。
こういう罵倒の仕方を大人がするということにただただショックで。


375 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:25:28.86
で、その藤岡のメールに怒り心頭のバカ倭愚痴友万とかいうヤツが
ここでウサを晴らしているという事なのか.....

マジにと学会って馬鹿しか入会出来ないのか?

どう考えたって売れないライターの互助会という性質しか残っていない
と学会にこの期に及んで入会するなんて「仕事欲しいですぅ」と
ケツの穴をひくつかせながら擦り寄ったとしか思えないだろ。
10年前のと学会なら入会の意味もあったかもしれないけど
今や書籍の売上げも全然だし....


376 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:25:55.87
藤岡さんはおじちゃんだし、
直情型で困った所も沢山あるけど、
姿勢だけはそれなりに一貫してるよ。
筋を通す人に無礼な事もすることもあるけど、
自分の非を認めて渋々だけど謝罪するよ。

だから、自分が間違ってないという理由と心情を
下手な言い訳せずにメールすれば、
バカをバカにしたのではない、ちゃんとしたお返事くれたと思うよ。

377 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:25:56.96
>つか、あんたこんなやりとりの後にamazonにリンクしてくれてありがとうございますって書いたの?

乱暴な相手に相対するときに慇懃に振る舞うのはわりとよく使われる手段。

378 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:28:10.87
>373
ないない、全然。首にされても困らないと幾度も書いているでしょう。

驚いたな。あのブログの文章は私はブログ用だと思っていた。
まさかメールで同じように気味の悪い罵倒の文章が送られてくるとは思わなかった。
これが普通なのか? 私には普通ではない。
本当に場違いだった。

379 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:28:11.54
>>374
あなた、藤岡さんブログのコメ欄に書いた事おかしかったでしょ?
自分を棚にあげっぱなしもいい加減にしなさい。

酔っ払っているなら、パソコン消して、ケータイ消して、寝なさい。

380 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:28:13.80
藤岡氏は、吉田豪氏の唐沢インタビューの件で伊藤剛氏を怒らせたときにはいさぎよく謝罪した。

381 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:30:02.45
>>374
>これが還暦の大人の書き方?

あんた、自分が45歳で、いきなり人様のブログに降臨して

>告知の問題があったんだ。イベントやったことありゃわかると思うけど、経験ない?
とか
>サイン会やれる作家が何%いると思ってるのよ。本屋に知り合いいたら聞いてごらん。
>仕入れとのからみで今どき滅多にいないから。
>だからさ、男のパンツにうんこがついてるの見て、夢破れたと処女が言うみたいなこと言われてもな。

とか書いちゃうワケ?
それネットを覚えたてのヤンチャ小学生かよw
あんたも世間ではオッサンと呼ばれる年齢だという事を考えた方がいいよ。

ついでに言うと今の60代、団塊の世代は一番激しい青春時代を送ったので
激しい人が多いって事も知っておいたほうがいいよ。

382 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:30:22.88
>380
うーむ。擁護の文章を読むと本当に普段からそういう人なのですねえ。
そうか。すごいな。

383 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:30:29.10
いや、このやりとりって昨日の話でしょう。
殊勝にこのスレでいろいろごたくならべてたのに
なんでいきなり怒り出したの? おかしな奴だなw

384 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:31:26.51
>>374
このスレッドの方が言葉きついでしょw

っつーかあんた45歳までどんな甘い人生送ってきたんだ?
世間知らずみたいだし、色々な経験も少なそうだな。
まさか童貞?

385 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:32:12.31
うわーい、ぼくたち、いいひとかわぐちさんに
ガッチリハートをキャッチされちゃったよほーいだ(あなたが想像出来る限りの棒読み

386 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:32:12.70
川口さん、このまとめを読むといろいろわかるよ。
http://togetter.com/li/102281

387 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:33:20.68
>381
そりゃ私の出ている講演がバカにされたわけですからね。
あんな罵詈雑言を書かれておとなしく言い返した方でしょう。
すいませんねえ、60歳が信じられないぐらいショックなんだ。
俺が、男のパンツにうんこがついてるの見て、夢破れたという処女だ。


388 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:34:51.62
テレビで東京都知事とか見た事無いのかw

389 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:35:31.52
>386
吉田さんにまでこれなの? 勘弁してよ。
頼みますよ、大先輩。

390 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:37:16.99
川口さあ、お前もう正体ちょんばれなんだから、冷静こいたふりしねーでいいよ。
で、ここでぐじぐじ言ってないで藤岡blogのコメント欄にいってタコ殴りにされてこい。
でもまあ、
>以降、私も近づかないので、私のことは無視してください。
だものなあw

391 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:38:26.49
>386
信じられない。吉田さんってものすごく丁寧な仕事する方で、
プロ中のプロですよ。
あれだけの仕事をされる方に敬意も何もないじゃないですか。
だって作家なんでしょう、藤岡さんって。おかしいじゃないか。
プロがプロに敬意を払うのは当然ではないですか。
なんで吉田さんにこんなこと言えるの?

392 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:39:40.51
だってさ、
唐沢の出身地の札幌で、しかもと学会20周年記念

http://www.tobunken.com/news/news20110809142420.html
>と学会20周年記念札幌講演会!

公式かどうかなんて第三者は知らない。唐沢がそう言っているイベントで
サイン会4(追加で3人?)
そして講演会で20人でしょ?

「告知が上手に出来なかったんでちゅー」と鳴いてみたって
世間では、馬鹿にされるワケですよ。
たとえばAKB48の初回公演が客4人だったというのは
知名度と始まったばかりというので、納得も出来るんですが

ライター生活20年、と学会20周年でそのありさまでしょ?
そりゃ世間では笑い物さw
告知らしい告知が出来なかったって言い訳にならないよ
告知らしい告知が出来なかった方が悪いんだし
こっちは告知すんなとか、行くなとか言っていたワケじゃない。

>そりゃ私の出ている講演がバカにされたわけですからね。

だって、悲惨じゃん。
普通の神経だったら我慢出来ないよ。


393 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:40:22.44
>390
わけわからんこと言う人だな。
相手をキチガイだと思ったから、私は近づかないからそっちも近づかないでってメールしただけです。




394 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:42:13.36
川口友MANというオッサンは藤岡叩きに方向をシフトしましたな。
唐沢の根本的な酷さから目を必死に反らしてw

丁寧なフリをして、その裏で色々やっている唐沢の方が悪質だと思うけどな。
藤岡の場合は分かり易いし、何も隠さずぶつかっていくからw


395 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:44:58.09
>392
バカにしてもいいんですよ。バカに仕方ってもんがありますよね。
ましてやプロの作家ですよ。
どのくらいショックか、うまく伝えられない。
私は同業の先輩を無条件に尊敬していますが、あんまりだ。
私よりキャリアもあるのに、しかも私ができない小説という才覚があるのに、
ああもう、唐沢氏の盗作を知った時のファンの気持ちはたぶんこれだ。
なんて悲しいことだ。

396 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:45:29.75
川口45というオッサンは「藤岡=キチガイ」と認識しているワケですな。
ふ~んw

唐沢がこれまで商業出版で相手を罵倒しつづけている。
日記でも執拗に悪質なデマを書き連ねている。
さらに徒党を組んでネットでイジメ倒している。
(そして裁判になり敗訴している)
敗訴した後は、その被害者の元に無言電話が数年に渡って掛かってくる。
これの方がマジキチって気がするんだが。





397 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:46:20.83
こっちのまとめのほうが状況がよくわかりますね。
『ProdigalSon_JP お気に入り QJ吉田豪氏による唐沢俊一氏へのインタビューを巡って藤岡真氏と伊藤剛氏のやりとり』の補完

http://togetter.com/li/102418

398 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:46:22.13
>どのくらいショックか、うまく伝えられない。

プロを名乗るライターの「文章で伝えられない」
はい、泣きが入りました!

399 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:46:44.44
>>387
えっと、たった今、60歳と知ってショック受けているのですか?
藤岡ブログの当日分だけ読んでも、三〇年以上広告代理店で働いてどうのと
書いてあるんじゃないですか?
どうして三〇代そこそこと勘違いしたのか不思議です。

400 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:46:46.52
50過ぎにもなって人にお金の迷惑かけまくりの人がいるんだから
60にもなってメールで大学生が粋がってるような罵倒書いてよこす人がいても
不思議はない、というふうには思えないですか?
大人の条件って何なんでしょうね。


401 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:48:52.18
>394
唐沢さんのひどさなんて、あなた方の何倍も知ってます。
それも含めて唐沢さんと付き合っています。金とか仕事とかそういうものじゃない。
そういうことじゃないんだ。
こういうガッカリってなんといえばいいんだろう。


402 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:49:53.33
>>395
もうさ、
「作家に憧れる川口くん(45さい)が自分からぶつかったこわいおじさんにしかられて大ショック」
のヘッタクソな芝居だけしかしないなら他所行ってやってくんねえかな。
劇団ひまわりのオーディションとかあるだろ?

403 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:50:10.08
>399
私の知っている60歳の方々の文章とあまりに違うので、理解していなかったのです。

>400
何でしょうね。考えてしまいます。

404 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:52:20.15
>402
逆だろう。
自分の行く先にあの程度のものしか待っていないなんて、ひどいではないか。
あんな文章書くようになったらどうしたらいいんだ。

作家に憧れるって、可愛いこといいますね。


405 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:52:21.65
ええと、つまり、川口氏が接してメールのやり取りをするような60歳前後の人は、
皆性格が丸くて、文章も丁寧だったりするから、びっくりしたということ?

406 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:53:47.84
>>395
藤岡は狂犬なんだけどさ、唐沢のほうがマジに悪質だよ。
そんな表面的な事ばっかり見ていないで、マジに唐沢に関しての研究を読んだ方がいいぜ。

あまりの酷さにヘドが出るから。
>私は同業の先輩を無条件に尊敬していますが、あんまりだ。
これに関して、唐沢は自分より無名のヤツからパクれば問題ない
と常に考えているみたいだね。

だから某雑学作家の人がまだアマチュア時代に書いたメルマガの文章を
大量にパクって、それをフジテレビのスタッフに渡して
「トリビアの泉」の原稿にして金を稼いでいたという過去がある。
しかも、盗作については
「どうせパクるのなら自分より無名のヤツから」と普通に発言している。
とても素敵な先輩同業者だよ。

その後、その盗作された雑学作家の人はプロになったのだが
唐沢がかつてそこからパクっていたという事がネットで話題になると
編集者が集まる飲み会で「俺を批判してのし上がろうとしている卑怯なヤツがいる」
と笑い物にしていたってさ。
さらにその新人雑学作家のブログに凸して、嫌がらせ文章を書き連ねていた。

ちなみにその被害者である雑学作家は唐沢について批判する文章は書いていない。


407 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:54:45.09
>405
文章に品格があるってことですね。
性格が丸くはなくても、敬意を払いたくなる。

唐沢氏批判とは全然違う話題なのはわかりますが、すげえな、と。
ガッカリしてしまいましたよ。


408 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:56:07.76
>唐沢さんのひどさなんて、あなた方の何倍も知ってます。

こういうことを書いてくれてしまうので、「よいひと」と言いたくなるんだよなあ。

409 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:56:47.67
>>407
そもそもあんたが余所のコメ欄に残した文章自体が品が無いわ。

ショックだって、そこまで足りないのかいあんたは?

410 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 21:57:25.38
>406
今日はその話でしてね、私は別に他があるしいいんですが、難しい立場の人もいるし。

ガッカリしているのは文章自体なので、そこはわかってください。
ただ私らの仕事は文章なので、それが異様な汚れ方をしているのを
見て、それが職人の仕事だとわかり、ショックです。

411 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:57:54.94
>>408
そりゃ「よいひと」ですなあ。隙だらけのお人良し。

412 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:58:14.76
>>408
唐沢の酷さなんて。実際の所、ほとんど知っていないと思うよ。
付き合いの中での人間的嫌な部分ぐらいで。

基本的な「作家としてのダメな部分」を知ったら、文筆家として怒り心頭になるハズ。

413 :無名草子さん:2011/09/05(月) 21:59:24.85
>>410
文章のてにおはもちゃんとしてませんよ、唐沢文章。
日本語理解出来ていますか、あなたは。

だから文章ヘタとか言われるんだよ。


414 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:00:14.69
>>410
俺もあんたのコメントが45歳のオッサンが書いたと知ってガッカリしたよ。


415 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:00:16.94
>>410
あなた、自分がどれだけ異様な事を他人様のブログのコメ欄に
残したのか分かってないんですね…。

心と机に鏡置きましょう。

416 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:00:31.44
>>401
>唐沢さんのひどさなんて、あなた方の何倍も知ってます。
kwsk

417 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:01:46.36
ねえねえ川口さん、あなた「実直に見えるやつが金持ち逃げするんだよ。
おかげでうちは一家離散だ」って書いてましたよね?>>170

「実直に見えた」その人だって、言葉使いは常識的できちんとしてたんじゃないですか?
口当たりの良い言葉ばかり好きになって、その人の中身を見抜けないのであれば、あなたには
これからもだまされる運命が待っていそうな気がします。
今ならまだ収支マイナスになってないですよ。
交通費向こうもちで札幌に行けて(割り勘だけど)おいしいゴハン食べて
ここで知名度あがって本も売れそうなんだもの。
自分の「人を見る目」を一度疑ってみて、それから方針決めても良いのでは?
ここの人たちは自省心のある人には親切だけど、自分を棚に上げて逆ギレする人のことは
飢えたピラニアみたいにw八つ裂きにするよ。不愉快な意見にも耳を傾けてみては?

418 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:02:16.42
>>407
そのような品格のある文章を書く方々と数多く接しているならば、
何も>>404で
>自分の行く先にあの程度のものしか待っていないなんて、ひどいではないか。
と嘆くことはないではないですか。

…と言ってもですね、藤岡ブログのコメ欄(他の多くの人たちは、ですます調で
やり取りしてますよね)に凸した文章のまま、年功序列的な意識をもって何十年か過ごせば、
行き先は「あの程度のもの」なんてものではない、比較にならないほどレベル低いものになる
可能性大ですわよ。

419 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:02:22.44
藤岡の文章のヒドさを論じたいの?

関東近辺の戦中派とかの文章もかなりきついけどね。
いわゆる江戸言葉を使った文章は本当にきつい。
それをちゃんと経験していると。藤岡の文章なんて
それほどキツクは感じない。
内容は攻撃的だけど。

で、それを主張するばっかりなのか?
唐沢の本質を見ずに

420 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:03:55.98
裏切りおしゃべりスピーカーが信用され尊敬される世界なんて無いよ。

少なくとも既知宇宙には。

421 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 22:06:55.00
誰が誰だかわからないから返事に困るな。
まあいいです。

唐沢さんがダメダメな人であるのは、ソロボンヌK子さんをはじめ、
関係者一同、爪の先までよくわかっています。
でもそれでも見守ってしまうのは、私の場合は昔の唐沢さんの本が好きだからでしょう。
そんな人が人の文章盗んだり、金使い込んだり、遊んで仕事しなかったり、
ガッカリです。でも私は同業者であるので、何よりも金よりも文章と文体に敬意を払う。
中身以上に。
だから意外と盗作が気持ちに響かないのかもしれない。
そういう大事な道具を、使い方を知らない人やビギナーが汚すならともかく、
プロでしかも自分よりはるかにキャリアもある人が汚してしまって辛い。



422 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:06:59.06
http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_5fae.html

>唐沢さんを叩く事で必死に売名行為をして、その結果「雑誌連載したい」ですかw
>解りやすいバカだな
>お前、自分に価値が無いの理解できないのか?
>ただの雑学羅列なんてバカでも出来るんだよ。
>唐沢さんは実際の所、雑学の羅列じゃなくそのまとめ方に才能があるから、
>今でも仕事はバンバン入ってくる。
>お前の雑学羅列なんて、そこらの編集者がネットで拾ったネタを並べるだけで
>能力なんか必要なく出来るんだよ。
>お前「雑学には著作権ない」とか言ってるんだろ?
>ありがたくお前の発表したネタは使わせて貰うよって編集者は大喜びだよ。
>なんで誰でも書ける原稿をワザワザお前みたいなヤツに依頼しなくちゃいけないんだよ。

>唐沢さんを攻撃してせいぜいクズどもの間で有名になってな。
>俺の知り合いの編集者の間では
>「他人をけ落として売名行為をしている知泉ってヤツがいる」
>って事でお前の名前は有名だよ。
>お前が出版社にプレゼンで原稿を送ってきたってのも知っているよ。
>あんなので仕事になると思ってるの?
>せいぜい頑張れやw

川口友万がコメント欄に書いたクソみたいな文章より、こっちの方がクソだけどなw
こんなのをいきなりコメント欄に書くヤツも唐沢周辺にはいるんだよ。
ちなみに、この文章を書かれた雑学作家の人は、出版社にプレゼン資料を送った事は
この時点で何処にも書いていない。つまり、実際に受け取った事を知っている誰かが
書き込んだというのは事実。

423 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:08:14.14
>そんな人が人の文章盗んだり、金使い込んだり、

唐沢、金を使い込んでいるのか......

でも使い込んでいるのが「ギャンブル」とかじゃなく「生活費」「マンション代」
とかの気がして、ちょっと鬱になりそうだw

424 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:08:58.95
>>421
>私の場合は昔の唐沢さんの本が好きだからでしょう。

昨日言っていた、唐沢商会時代の本とかですか?
単著で好きなのは、ありますか?

425 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 22:09:49.25
>422
これもひどい。どういう人なんですか? これも藤岡さんですか?



426 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:10:12.48
>誰が誰だかわからないから返事に困るな

ピラニアにたかられるというのはそーいう事ですw

>>422
それ今出して「うんうん酷い酷い」以上の何か意味があんの?

427 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:10:15.87
>>421
いまさらプロの文章がどうこう、言葉という道具を汚すどうこう
書かれてもさ

あなたが藤岡ブログに書きこんだコメント文章は薄汚すぎます。
プロとはとうてい思えない、語彙のなさ、品性の無さにガッカリしましたよ。

428 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:12:35.56
猫と藤岡は使いよう

429 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 22:13:18.82
>423
人生は厳しい、とでも言っておきますね。
自業自得? 他山の石としてください。

>424
パッと書名が出てこない。
すいません、ショックが大きすぎて。少女のように心が萎えている。

430 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:13:55.98
>>425
藤岡さんが何が嬉しくて「唐沢さんを攻撃してせいぜいクズどもの間で有名になってな。」と
書かなければいけないのですか。
唐沢俊一本人か、そのシンパが書いた文章と見なされています。多分前者と思いますが。

431 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:15:31.07
>>425
あんた読解力に難ありだな。

これはネットでパクられていると話題になった被害者のブログに
どっかの編集者だかなんだか、唐沢側の人間が書き込んだ文章だよ。

しかも「出版社にプレゼン資料を送っている」という送られた出版社でしか
知り得ない情報が書き込まれている。
この時点ではまだ唐沢は色々な連載を持っていて、出版社との繋がりもあった。
日記でも連日色々な社の人間と飲み食いしている様子が書かれていた。

そのプレゼン資料を受け取った編集者が書き込んだ...と思いたいが
編集者にそんな事を書くメリットは1つもない。
そこで考え得るのは、ネットで話題になっている例の被害者からこんな資料来ました
と唐沢に進言した編集者がいたんじゃないかと言うこと。

そして唐沢が書き込んだのではなく、唐沢のマジ腰巾着バーバラ・アスカあたりが
書いたんじゃねえかって線も考えられる。


432 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:16:42.06
被害者面するな。
メールで罵倒されたならメールで言い返せ。
こんなところで「えーん、ぼくちゃん虐められたの!」って同情を集めて
一緒に藤岡と戦ってよ、か。
吉田豪を見方につけたいのか。
あんたには、唐沢俊一という強い味方がいるのにねえ。
作家は文章のプロだ。罵倒文だって、あんたの何倍も上手。
悔しいだろうがそれだけのことだよ。
なんで一晩立ってか怒り出したのかはよう分からんが。
文章を読んで意味を理解するのに一晩かかるってことかい?

433 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 22:18:06.13
ちゃんとしよう。
駄目ですね、他人の悪口ばかり上手になるようでは。
私も気をつけます。
物書きとして絶対に下がってはいけないレベルがわかり、勉強になりました。
唐沢氏の盗作の件も、絶対いけないと思いましたが、藤岡氏の文章は本当に反面教師です。
ここまで瞬時に人を不愉快にさせるのは、藤岡氏の文章がやたらにうまいからです。
だからこそ、こういう使い方をしてはいけないと私は肝に銘じます。


434 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:18:55.03
>>425
バーバラと名乗る人の文章によく似ているような気がします。
でも「プレゼン資料を出版社に送った」という事を知っているという事は
どの出版社なのか不明だけど、そういう事を唐沢側に伝えるヤツもいたって
事なんだろうね。

本当に悪質。

435 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:20:08.74
>>427
>あなたが藤岡ブログに書きこんだコメント文章は薄汚すぎます。
>プロとはとうてい思えない、語彙のなさ、品性の無さにガッカリしましたよ。

今さら何を言い繕おうが、これやってる時点で印象の悪さはどうにもならんのにな。
言動はしっかり残るんだからもっと考えて行動すべきなのに、本当に物書きのはしくれなのやら。
アホやのう。

436 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:20:29.82
川口友万終了。
2日しかもたなかったねw

437 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:21:11.69
>>433
こいついったい誰と話してるんだ?
壁? 脳内のシンパ?

438 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:21:15.13
>>433
小説家は色々な人格を喋り言葉だけで使い分ける事が出来る。
その罵倒Ver.って事なんだろう。
それが唐沢を検証する時のデフォ。
他の時の文章では本当に落ち着いた静かな文章も書ける人です。
そういう意味で本当にプロ。

439 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:21:24.14
>>433
川口さんよ、喧嘩の仕方も学んでおいたほうがいいんじゃないかね。

440 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:21:25.76
>428
猫はやめとけ

441 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 22:21:44.93
>432
被害者面? 何を言っている? 俺は心の底からバカにしているんだぜ?

>431
目くそ鼻くそじゃないか。何をやっているんだ、彼らは。


442 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:22:08.88
>>434
いや、カタカナ使いの長文ってあたりが唐沢俊一っぽい。
バーバラがここまで恨みドロドロwを炸裂させる動機はあまりないし、
あれが書いたら、もっと平仮名の多くて短めの文章になるはず。

443 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:22:48.02
作家なんて最低の人種だぜ。
でも文章を書く才能には秀でている。
あんたとか唐沢は才能がない上に人格も最低。

444 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 22:23:42.44
>439
うーん、いい。いらない。気分が悪い。

>437
藤岡氏は文章うまいから罵詈雑言が響くが、あなたはつまらん。センスがない。

445 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:24:17.41
>>441
ちょっと待って。まさか「彼ら」に知泉さんは含めていないでしょうね。

446 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:25:05.63
バーバラの話題が減って精神衛生上いいな。

お前の話題なんて、唐沢ネタが無いからやっているだけ。最低の下衆ババーなんだから、大人しく
有料メルマガでも無料でかいてろ!

447 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 22:25:27.48
>443
在庫持たない商売だしね。
でも俺は本を読むのが大好きで、その最低な仕事に就いたんだな。

448 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:25:53.99
顔真っ赤になってるのが文章からも伝わってくる…。
すばらしい。

449 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:25:56.58
で、その嫌がらせの文章をコメント欄にかかれた雑学作家は
その後ラジオでのレギュラーを5年も務め(現在も)
iPhoneのアプリも4本だし、
さらに読売新聞で連載を持ち、
さらに作詞家としてavexと仕事をしている。

唐沢さん、相手を潰す事ばかり考えていて
自分の仕事をないがしろにしたバツが今来ていますねw

450 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 22:26:40.48
>445
藤岡氏の罵詈雑言と書き込みで教えてもらった罵詈雑言ですね。


451 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:26:52.40
>>447
遠まわしに「あなたは作家じゃない」って言われてるんですぞ!

452 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:27:08.07
川口氏バッシングが必ずしもスレ住民の総意ではない。
荒しが便乗してる可能性も考慮しよう。
3号まだ出てないし。

453 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:27:34.98
このアホ、ここで垂れ流した文章が未来永劫ネットに残り続けるって
分かってわめいてるのかな

454 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:27:51.12
>俺は心の底からバカにしているんだぜ?
 自分がなにを考えているのか、はっきりさせてから文章を書いたほうがいい。
 で、そのバカにしている相手に。

>何度も拙著へのリンク、ありがとうございます。
>貴兄の書籍がさらなる部数を積み増すよう心より祈念申し上げます。

 お前は乞食か。

455 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 22:28:35.32
>449
読売新聞の連載はすごいですね。
唐沢さんは本当にねえ、困ったもんです。

456 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 22:30:55.10
>451
知ってる。組合にも入ってないしね。
でも物書きだから。自分の仕事は自分で決めますよ。

>453
意味がわからない。何なの、これ?

>454
リンク貼ってくれたお礼はお礼でしょう。変ですかね。

457 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:31:26.05
いやあ、久しぶりに香ばしい馬鹿で遊べるなあ。
なんか書くとすぐ馬鹿な返事くれるしさあ。
例えば、悪口雑言罵詈讒謗な。罵詈讒謗。

458 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:33:14.83
>お礼はお礼でしょう。変ですかね。
ありがとうございます、馬鹿野郎。かいw

459 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:35:07.83
>>455
唐沢が必死になって潰そうとしたのが「知泉」という雑学作家。

もともとアマチュアでブログやメルマガで文章を発表していた。
メルマガ読者は1万を超え、先日創刊12周年を越えた。

そこに書かれている雑学を唐沢が大量にパクっていた。
そして「トリビアの泉」へ「掲示板への投稿作品」として送っていた。
知泉さんのチョイスする雑学の面白さの証明として
「その後、トリビアで扱うネタが知泉からばかりになった」
「ある回は10本のトリビアの内、8本が知泉掲載済み雑学だった」

その後、唐沢は自分の単行本へもそこからのネタを引くようになったが
ある時、ガウディの雑学を本に載せた際に
知泉で複数羅列して書いた雑学をそのまま掲載して
しかも文章もほとんど同一で、語尾を少し変えただけという物だった。

唐沢の文章が良い?
知泉さんが描いた文章の語尾を尚しただけのものを平気で自著に載せる
文章への思い入れなんか無いヤツだぜ。

そして現在の流れの始まり「新UFO入門」での盗作は、漫棚さんというブロガーの文章を
新書で10ページに渡って語尾の改竄だけして「自分の文章です」と乗せた事。

文章がよいとか....、そんなヤツなんだぜ唐沢は。

460 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:37:00.66
>453 名前:無名草子さん メェル:sage 投稿日:2011/09/05(月) 22:27:34.98
>このアホ、ここで垂れ流した文章が未来永劫ネットに残り続けるって
>分かってわめいてるのかな

>456 名前:川口友万 ◆ARmTJgnA8Q 投稿日:2011/09/05(月) 22:30:55.10
>>453
>意味がわからない。何なの、これ?

だからこの川口っていう読解力に難ありは
自分が恥ずかしい事を書いているという意識がないんだよw

461 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 22:38:30.71
なんだかな。燃料投下ってことでよかったのか。

>457
しかし平気で馬鹿馬鹿書くけど、もう少し何か気の利いたことを言っていただきたい。
小学生の悪口じゃないんだから。
藤岡氏の悪口のリズム感を見習って欲しい。非常に素晴らしい技術ですよ。
だから余計にショックが……まあいいです。

次の唐沢さんの震災本ですが、10月入ってからだそうです。
9月末と聞いていたんですが、まだ書いているそうです。
訂正いたします。



462 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:39:52.49
>>456
2ちゃん慣れしておられないようなので 一言言上申し上げます

煽りも同然の どうしようもないレスにまで 逐一返事を返す必要はないものと愚考いたします

真摯な問いかけに対して沈黙してしまう場合は その沈黙の意味するところをかんぐられても仕方ありませんが
レス者の品性が疑われるようなレスは レス者を不利にするだけであり
それに対して沈黙したところで 殆ど何も生じません

むしろ2ちゃん公式では
「煽り 荒らしと思ったらスルー」という態度が推奨されています

その態度が適切かどうかを判断するのはオーディエンスであり 当事者ではありません

463 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:40:01.46
震災本ねぇ。
もはや検証班が買って検証を読むのが楽しみとしか言えない。
本当に出るかどうかも分からないし。

464 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:41:51.43
>>425
>これもひどい。どういう人なんですか? これも藤岡さんですか?

この人、全然文体が違っているのを判別できないの?
ただ罵倒する文章というだけで、全部同じに見えちゃうのかね?
その程度の文章解読能力しか無いんだったら
文章を書く仕事は辞めたほうがいいよ。


465 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 22:42:29.06
>459

全方位で敵作ってどうするんだ、唐沢さん。
困った人だな、まったく。ちゃんと使用料払ってクレジット出せばよかったのに。
監修は監修だからそれでいいと思うが、違うのか。


466 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:44:27.11
>>421
>何よりも金よりも文章と文体に敬意を払う。
>中身以上に。
>だから意外と盗作が気持ちに響かないのかもしれない。

うーん、正直、これだけは絶対間違っていると思います。
「何よりも金よりも文章と文体に敬意を払う」ならば、
他人から文章を盗んで、あたかも自分が生み出したように見せかける行為こそが
性格の悪さや品格の無さや罵倒の上手さや金の使い込みよりも何よりも
唾棄されるべきものではないですか。


467 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 22:45:08.63
>462
そうなんですね。ありがとうございます。
そうさせていただきます。

>463
タイミング勝負の本ですからね。急がないと難しいですね。

468 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:47:43.98
>>461
>しかし平気で馬鹿馬鹿書くけど、もう少し何か気の利いたことを言っていただきたい。
>小学生の悪口じゃないんだから。

【プロ作家様の気の利いた文例】
>だからさ、男のパンツにうんこがついてるの見て、夢破れたと処女が言うみたいなこと言われてもな。



469 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:48:21.78
>>464
文章の内容は見ないで、文体が乱暴なら藤岡、丁寧なら自分側と分けてる臭いな。
ぱっとに柔らかめの文章でも、ちょっと読めば馬鹿にされてるようなレスにもお礼返してる。

470 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:49:28.13
川口くん、酔がさめてきたようだね。
だったら、イイコぶる前に藤岡さんに謝りなさい。
唐沢と同じ過ちを繰り返さないためにね。

471 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 22:49:57.57
>466
文章丸のままって、盗作以前で呆れてしまって。そうですね、激怒すべきです。
鈍くなってますね、私。
前に私が書いた燃料電池のレポートがそのまま大学生の期末レポートにコピーされていて、
呆れ返りましたが、大学生はともかく、プロがそれやったら職業生命の終わりになる。
唐沢さんは弁解の余地なしですね。

472 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:50:12.31
川口友万 ◆ARmTJgnA8Qって本物なの?
騙りだろ?
本物なら自サイトで何か表明してくれよ。
川口友万 ◆ARmTJgnA8Qは自分です、って。

473 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 22:52:38.97
>470
なぜ謝る? 道具を汚されて悲しくて、そんな汚し方をするのは馬鹿者だ、
と言っている。その何がおかしい?


474 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:54:06.86
>>467
もうすでにタイミングを見誤っていると思いますが....

現時点で何冊か、震災直後に起こったデマとかをまとめた本やムックが出ています。
ハッキリ言って、一人のライターがまとめる事自体無理があると思いますよ
震災に関してのデマのまとめを扱った本は。

だって、某出版社が唐沢がHPに書いた文章を見て打診して来た本でしょ?
それって「今すぐ書いて!」って感じだと思うんだけど

そしてその本を書かなくちゃいけないタイミングで
唐沢はHPに大量の物故者の追悼(唐沢の誤変換で追討)を
書き綴ったり、古い映画の感想文を書いたり
かなり優雅な日々を送っていますけどね。

475 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:54:17.27
>>471
だからイイコぶる前に。

476 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:54:21.51
こんなことになってたのか。
やたらとバーバラ関係の書き込みばかり続くのにウンザリして、
しばらく来てなかったんだが…

477 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:57:07.61
>472
>本物なら自サイトで何か表明してくれよ。
ツイッターでもよくね?

478 :無名草子さん:2011/09/05(月) 22:59:48.39
>道具を汚されて悲しくて
それを被害者ぶると言っているのだけれどなあ。しかし、問題をうまくすり替えるもんだ。
藤岡さんに罵倒されても言い返せなくて悔しいと正直に書けばいいのになあ。
>男のパンツにうんこがついてるの見て、夢破れたと処女が言うみたいなこと言われてもな
これって、あんたの「道具」じゃないのか。

479 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:01:08.50
ttp://twitter.com/#!/kawaguchin
本物だと思うよ


480 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:02:16.36
>>471
ほとんど元の文章で、語尾を唐沢口調に替えたり、文章の順番を入れ替えた状態で10ページ。

その事を指摘された際に唐沢は「引用ミス」と謝罪した。
引用の明記が無かったのは落ち度だったと
文章改竄しといて引用はねえだろ。

唐沢擁護みたいなことをする馬鹿は「唐沢さんは謝罪した」とその事を
オウムのように繰り返す。
しかし、唐沢はその盗作発覚から半年たった所で出た単行本「社会派くん」で
被害者の事を悪質なクレーマーと批判する文章を掲載。
ネット上の文章だったら双方の意見も見る事が出来るが
商業出版された本で一方的なそのような事を言い出したのが卑怯。

実はこの唐沢の卑怯な反撃は前々から予言されていた。

盗作の被害は、被害者がその事実を知ってから半年以内でないと訴える事が出来ない
つまり、6月に発覚した盗作事件。12月になったらもう訴える事出来ないぞ!
と言われていたタイミングでの、この唐沢の反撃。

それを見た藤岡さんが作家としてあるまじき行為!と怒り心頭になり
現在に至っている。


481 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:02:37.26
おいおい、もう少しこいつで遊ぼうぜ。
つぶすのはまだ早いよ。

482 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:08:09.05
「言葉は作家の道具」

という言葉で擁護しているのが空しくなったんだろw
唐沢にとっては、金儲けが出来ればなんだっていい。
他人の道具でも盗んで売り払っちゃえばいいんだよ。

その程度、その道具。

483 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:11:03.64
川口ユーマンは泣きながら寝ちゃったみたいだね。

484 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:11:06.35
>道具を汚されて悲しくて

http://netcity.or.jp/otakuweekly/BW2.0/column1-1.html
の感想を聞きたい気が。

品格といえば、今日泊亜蘭なんてのはどう?

485 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:11:57.61
>>481
もうつぶれてるよ。今後なに発言しようが、馬鹿にされるだけだろ。
唐沢の雛型みたいなもんさ。しかし、これだけ言ったんだから、
もう唐沢にも相手にされないだろうがな。

486 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:12:05.96
きっと馬鹿だから、明日には何もかも忘れて遊びに来てくれると思うよ。

487 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:14:00.04
で川口友万ってどう読むんだ?
俺は頭のなかで「ゆーまん」と思いながら読んでいたけど。

488 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:14:47.84
最近『オカルト徹底批判』 (朝日ワンテーママガジン 28)という本に
掲載された唐沢の文章を読んだ。
本の主旨と少しズレた内容だったが、珍しく足の障害に関すること中心に
子供時代の話から書いていて、妙に生々しかった。

489 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:17:36.63
アンチってやっぱり唐沢俊一や川口友万みたいに商業出版して活躍している人に気持ち悪い憎悪を燃やしている売れないライターばっかりなんだね。

490 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 23:18:14.98
と学会関係で私が言えるのは札幌講演プラスアルファぐらいなので、拍子抜けの方も多かったでしょう。
札幌講演については運営上の不備が大きく、大喜びした人がいたように、収支は大赤字。
ただプレス対応や書店対応では最低限の形はできたと思う。
20人集まったことを、それほど失敗だと私は思っていないのはプレスと書店があったから。

唐沢さんについて、みなさんの読みはほぼ当たっている。
ちょっと違うのは、意識してやっている部分もあるが、盗作以外はほとんど無自覚という点。

これで終わると逃げたとか言われそうだが、すいませんね、疲れた。

FBとTwitter、MIXIは本名でやっているので、ご興味あれば。

2ちゃんねるは使い方も何も知らなかったことがよくわかりました。
荒らしの無視も知らなかったので。
それでは失礼します。


491 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:20:01.14
>盗作以外はほとんど無自覚という点。


ワシントンが暗殺されたり、
アフリカという国があったり、
縄文人が作った古墳があったり、
それを無自覚にやっているのって小学校の勉強やり直してこい
と言って居るんですね。

492 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:22:01.73
>盗作以外はほとんど無自覚という点。

ああやっぱりw

493 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 23:22:43.40
>486
来ようか。ただもうネタがない。関係ない話ならあるが。
幽霊とか蛇とかヤクザとか。


494 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:22:50.07
盗作は自覚をもってパクっている、それ以外はすべて素で馬鹿。


495 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:25:36.42
川口がボロボロと語った話のなかで、
何気なく書いた唐沢が金を使い込んだという部分が
非常にデッカイ爆弾のような気がする。

>>421

>唐沢さんがダメダメな人であるのは、ソロボンヌK子さんをはじめ、
>関係者一同、爪の先までよくわかっています。
>でもそれでも見守ってしまうのは、私の場合は昔の唐沢さんの本が好きだからでしょう。
>そんな人が人の文章盗んだり、金使い込んだり、遊んで仕事しなかったり、
>ガッカリです。

496 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:26:58.74
自覚を持って盗作しても、文章改竄の時点でガセにしちゃう。そこは無自覚。

497 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:28:15.38
>>490
>大喜びした人がいたように、収支は大赤字。

まあ大喜びというか……これ、スレの住人でも感じ方に大分差があると思うけど、
確かに意地悪く面白がってもいるけれど、と学会というブランドをそれなりに
評価していた気持ちが残っているからこそ、何ていうか意外だなあと思っている面も
あるのですよね。ああ悪文。

498 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 23:28:44.17
>495
思っているのとたぶん違うけどね。もっとスケールが小さい。
何千万みたいな話じゃなくて、すごく小さいです。
そういう意味でデッカイ爆弾かもね。
小さい方がいいんだよね? 馬鹿にするんだから。

499 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:29:03.47
あと何気なくかいた文章では前スレ994の
> 994 名前:川口友万 ◆ARmTJgnA8Q 本日の投稿:2011/09/04(日) 23:36:02.70
> >992
> すいません、まったく知らない。ルナとは仲直りしたし、何でしょう。

かな?
ルナとどこかの時点でトラブっていて、それが和解したという事なのか?

500 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 23:31:33.78
>499
そうそう。

501 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:31:46.69
39,000円のフィギュア本問題以外にも「使い込み」問題があったとは……という感じ。

502 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:32:05.30
>>498
大丈夫、と学会周辺には何千万も使い込むような金が元々無いのは解っていますから。
でも唐沢俊一の財政が逼迫しているのは事実。
それを巻き返すような仕事も無いからねえ.....

「震災デマ本」は7月上旬予定だったで、それなら流れに乗れたけれど
10月末ではなぁ
そして8月にも2冊の予告をしていたけれど....



503 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:32:30.79
昔、フィギュア豪華本の経費使い込み疑惑事件があったよね。
それのことじゃないの?

504 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 23:32:49.24
>501
ああ、そういう風に思うのか。
違う、もっと卑近な小さい話だから。

505 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:34:14.16
じゃあ、せいぜい、と学会の会費か、あぁルナ関係くらいか<使い込み

506 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 23:35:52.13
>502
その2冊は詳細わからない。震災本しか聞いていないです。


507 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:36:46.81
それと芝崎さんと仕事上だけのお付き合いかもしれませんが
彼が唐沢の「スコ怖スポット」という本に関して
とんでもない行動に出た事はご存じですか?

唐沢の検証をしているblogに対し
「発売から3ヶ月以内の書評をするな」と恫喝し
さらに
「これまで出した検証同人誌の回収」
「検証ブログの閉鎖」を要求しています。

そして「この本に関して芝崎淳という名前を出すな」と命令

え~? 普通に販売しているので正規にお金出して買ってきたのにレビューだめ?
え~? 後書きでちゃんと名前を唐沢が書いているのに芝崎淳という名前出しちゃだめ?

というのが話題になって「出すなってのは、押すな押すなだよな」と
このスレッドでは5回連続で【芝崎淳】という名前が登場しました。



508 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 23:37:01.58
>504
さらにワンランク下げるとちょうどいいです。

509 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:38:15.43
震災デマ本って、と学会が総力をあげて書くくらいがちょうどよいテーマのはずなんだけど。
ガセとデマの発生源でもある唐沢俊一が単著として本当に出すのか、まだ信じられないw

510 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:38:25.05
伯父のプロダクションの借金も、実は…って感じだよな。
過去の日記でサラ金の無人ATMで金借りたり、
更にはマチ金に金借りたりしてた描写があった。

511 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 23:39:35.86
>507
細かいことを聞いていないので、ノータッチで。


512 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:39:48.92
>>508
ロフトイベント?

513 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:41:22.56
でも川口さんが「唐沢は盗作で叩かれている」とは知っていたけれど
さすがに「新書10ページ丸々」「それ以外にも大量に」とか
「被害者をクレーマー扱い」あるいは「被害者が売り出そうとするのを阻害」
みたいな行為をやっていたのは知らなかったんですよね?

結局、唐沢に仕事を依頼する編集者もそんな感じなのかね?



514 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 23:44:31.44
>513
そうですね。おおよそ聞いてはいましたが、結構キツイですね。
編集者はどうでしょうか。直接の担当者と私は会っていないので。

515 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:45:42.97
>>513
そうなんじゃないの?本の体裁を整える為の埋め草記事書きとして重宝していたみたいだし。
なにしろ、自分が何を書きたいのかよく分からない人だからさ。
『スコ怖』の内容の統一性の無さ、出鱈目を平気で並べる手法。
内容はともかく、自分の本という形さえあればいい人なんだよ。

唐沢さんのファンですー って言う人は本を読まないか、
もしくは弟のファンで兄というフィルターをかけて本を読んで、
よく分からないけどいいや って所に落ち着いてるんだろう。

516 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:47:30.83
>>490
>FBとTwitter、MIXIは本名でやっているので、ご興味あれば。
そんなことは誰も聞いてないし、興味ないと思うよ。
今このスレで「川口友万 ◆ARmTJgnA8Q」を名乗ってレスしてる人間が本当に川口友万なのか、
それを証明するためにブログなりツイッターなりで何か言えよ、という話だよ。

517 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:47:57.94
唐沢の仕事が激減し、去年の頭には月刊誌4本、ネット対談1本あったのが
現在は月刊誌1本のみになっている、連載では月産原稿用紙4枚
というのは知っています?

ネット対談は残念な事に相方の死去で終わったもの
月刊連載の1つは出版社の消滅なので、不可抗力なのですが
1つの月刊誌では、自分がかつて書いた原稿の一部を直して
それを掲載した事により、最終回の予告もなく打ち切られています。
連載の中で90%同じ文章の原稿をそのまま掲載、ですから当然。

でもその連載ではそれ以前も同じミスをしていて、それは
編集者の段階で「これ以前貰いましたけど」で未遂に終わっている。

で、その後発覚したのは、その二重に掲載した原稿。
実はその連載とは違う連載で、同じように使い回していた事が発覚。
冒頭がその時点の事件に絡めているのだが、それ以外は90%同じ。
「2回ではなく3回かよ!」と呆れさせてくれたのですが

その後、それより前の連載でその原稿を.....


唐沢は盗作以外でも、こんな仕事ぶりをずっと前から続けている人ですよ。
ライターとして軽蔑する以外の感情を持てません。

518 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 23:49:02.96
>516
Twitterに書き込めよ。返事するから。それでいいか?

519 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:49:48.14
>>518
話わかってねー!

520 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:51:11.14
>>515
唐沢商会の中でも、なをきが
「兄貴はネタの素材を置いてくだけだから、結局全部俺が考えてんだよな」
とか嘆いている回がありましたが
読者の多くが、
「原作である兄が面白いネタを面白い話に展開させ、それを弟が漫画にしている」
ぐらいに思っているんじゃないでしょうかね?

521 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:51:27.01
>>381
>あんた、自分が45歳で、いきなり人様のブログに降臨して

まあブログのコメントなんてふつういきなり書くものだと思うけど。

>吉田豪、唐沢にゴマすってどうする!
>shinfujioka 2011/02/10 21:21:22

いきなりツイッターに君臨して人様にこういう無礼なツイートするバカには
礼儀なんていらんだろ。マジで。


522 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 23:52:01.29
>517
おおよそは。使いまわしの件は知らなかった。私も気をつけないと。
たまに前に書いたようなことを書いていて焦る。

523 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:52:52.83
45歳だし、単にこういう匿名掲示板がどういうところなのか分かってないのかな。


524 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:53:12.06
>昔の唐沢さんの本

1990年代は、ハンパなマニアの雑談レベルの文章でも
需要があったんだよねえ。
ネットで手軽に情報が得られる時代になってからは、
ヘタしたらベテランのライターが初心者に簡単に
追い抜かれるわけじゃない?
取り上げたネタとネタを繋ぐ文章にプロとしての実力が
求められてくるわけだが、その場合、基礎教養の欠如は
命取りだからね。
「クラスの物知り博士」の状態のまま、本物の知性を
身につけられず大人になってしまった人間はキツいと思うよ。

525 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:53:12.89
マクー空間に取り込もうとしても無駄なのだ

それは冗談だけど、名無しは名無しとして蠢くから価値がある。
個人として川口氏にさほど興味は無いから。

寂しかったらここで相手してもらいな。

526 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:54:28.85
>>518
お前が本物なら、今すぐtwitterに一言でも「あれは私です」とでも書き込めば
それで証明出来るのに、それすらしないって事は.....

疑われてもしょーがねえな。
こんなに2ちゃんでは書き込むのに、それすら面倒か?
もしかしてお前、バーバラか?
と疑われてもしかたないだろ。

527 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:55:41.07
アンチってバーバラ本人妄想が治らない売れないライターが多いのかな?

528 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:55:59.24
>>521
あなたツイッター知らないの…?
君臨って、バカなの…?

あれは豪ちゃんがモノ好きだって所から始まったのに…

529 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 23:56:03.21
>523
よくわからないね、正直。古いんだろう、俺はきっと。

>525
匿名の価値か。考えたことがなかった。ありがとう、面白いな、それ。

530 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:58:17.87
>>あんた、自分が45歳で、いきなり人様のブログに降臨して
>まあブログのコメントなんてふつういきなり書くものだと思うけど。

へったくそな印象操作だなw

「いきなり人様のブログに降臨して」の「いきなり」はその後に書いた文章に意味があるんだろう。
下手な印象操作じゃなく、マジに読解力が無いのかも知れないが。

531 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/05(月) 23:58:48.34
>526

匿名の価値というのを考えてみたいので、Twitterに書いたが、
これでいいのか?
それでキミは何がわかるんだ?

532 :無名草子さん:2011/09/05(月) 23:59:25.21
アンチって川口友万のニセモノ相手に必死に興奮している売れないライターが多いのかなw

533 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 00:01:10.97
>526
言葉足らずだったな。
キミが俺のツイッターでメールするのを嫌がったのは匿名性を
保持したかったためだろう。なぜ保持したかったんだ?

534 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:01:58.03
川口さんとのやりとりを唐沢先生はぜひとも学んでもらいたい。

535 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:03:43.67
>これでいいのか? 意味わからないな。これで何を知りたいんだ?

だから。twitterをやっているのは川口本人だという事はもともと判明している。
しかし、ここに来て色々書き込んでいる「川口友万 ◆ARmTJgnA8Q」が
その本人だというのは事実として判明していない。

そんだけ、このスレッドはバーバラみたいな悪質な唐沢擁護(実際には荒し)が
以前から横行していて、他人の名前を騙ったりというのがあったんだよ。
これまでの内容からして本人だとは思っていたけれど、それが確実だ
という証拠が欲しかったんだよ。

ネットの中には、あなたが思う以上に悪質な人間が横行していて
名前を騙って騒ぎを作り上げようとしている人がいるんですよ。

でもtwitterで反応してくれてサンキュー

536 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:05:34.32
>キミが俺のツイッターでメールするのを嫌がったのは

メールとはダイレクトメールの事?
それだと一対一では証明出来るけど、第三者、多くの人に
川口友万だという証明が出来ないからだと思うよ。

「メールを送ったら返ってきた!」とここで書いても
それも本当かどうかは当事者には解らない。


537 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 00:06:17.02
>535
なるほど。聞いてよかった。聞かないとわからなかった。
匿名性か。よく考えないといけないことだな。

538 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 00:08:52.72
>536
そういう考えもあるのか。みんなが匿名で発言できる空間か。
面白い。マスカレードみたいだ。


539 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:09:19.73
>>533
横レスだけど>>525と>>526は同一人物ではないのでは。
ツイッターでメールというかリプするのを嫌がる理由は、
そもそもツイッターのアカウントもってないし、ワザワザとるのも面倒ってのもあり得るよ。
本人だと証明してもらうだけなら不要のものなのだし。

540 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:11:19.49
>>535
>そんだけ、このスレッドはバーバラみたいな悪質な唐沢擁護(実際には荒し)が
>以前から横行していて、他人の名前を騙ったりというのがあったんだよ。

なにこの妄想バリバリ全開な感じ(笑)


541 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:11:32.77
しまった、間抜けな遅レスw

542 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:12:52.12
川口さん、伊藤剛さんをフォローしてるんですね。
http://twitter.com/kawaguchin/following

543 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:14:03.09
その匿名性を利用して、唐沢俊一は10年ほど前、
話題になって徐々に有名になりつつあった、2ちゃんねるに
自分で【唐沢俊一スレッド】を立ち上げている。

とりあえず立ち上げたのは編集者という事になっているが、
数年前に山田五郎さんとの対談(だと思った)で、その事を暴露している。

ところが、書き込まれるのは「唐沢って良い評判聞かないよな」とか
「豪華フィギュアの金、持ち逃げしたんだっけ?」という
唐沢にとっては拡散して欲しくない話題ばっかり。

と、いきなり「唐沢さんクセが強いから誤解されるけど、面倒見がよくて…」と
異常に持ち上げる文章が続くこととなる。
さらに「札幌時代の唐沢さんって凄くもてたよねえ。ドンファンって感じ」と
凄かった過去を語り出す人も出てくる始末。


ネットの匿名性って素晴らしいですよね。

544 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:15:24.38
バーバラの臭いがする

545 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 00:15:50.85
書き言葉が孤独のグルメみたいになっているな、俺。
そういえば昨日は意外とムーに興味ある人が多かったようなので、
せっかくなので質問を。
あさってムー編集長と蛇を食う(2人でレプティリアンの会という爬虫類を食する会をやっているのだ)
ので、お聞きになりたいことがあれば。

546 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:17:00.94
10月にずれ込んだら緊急出版でもなんでもない。
既に出版の意味自体無くなっている。

緊急出版ってのはね・・・

高橋陽一さん、なでしこ予選突破願う…沢モデル「―楓」出版会見
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/soccer/20110718-117253/news/20110831-OHT1T00280.htm

547 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:17:36.97
アンチって何をみても本人妄想が強化されちゃう売れないライターが多いのかな?


548 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:19:42.67
蛇を食うとはヘビーだな

549 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 00:19:46.04
>542
これも縁でしょう。

>543
忙しい人生だな。繕おうにも俺の過去って退屈だな。
ドンファン、呼ばれてみたいね。



550 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:19:47.44
ウンコを見るとバーバラを思い出したり、ゴキブリを見てバーバラを思い出したり
そんな感じでマジ勘弁って感じっすよ。

551 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 00:22:43.36
>548

ヘビーだね。今日、ムーで紹介した蛇問屋に、蛇の焼肉やりたい、10人前と頼んだ。
女の子集めて(辛酸なめ子さん来るらしい)、昔が退屈だった反動だな。


552 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:23:10.68
>>545
最近ムー読んでいないので、今お勧めの終末論とか、それに放射能・原発は絡むのかとか。
つーか久しぶりに買って読みたくなったw

553 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 00:24:54.46
>552
聞いておきますよ。ユダヤの終末予言が編集長のお気に入り。

554 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:25:05.24
>>549
所が後にも先にも、札幌時代の唐沢を知っている人というのが
その唐沢スレッド1の「ドンファンでした」という発言の中にしか出てこない。

5年間唐沢検証をやっていても、札幌時代の情報は皆無といっていい状態。
検証班氏も、毎回「札幌時代の唐沢氏に関して」と情報を募集していても何も出てこない」
そんな出来たばかりの唐沢スレッドにいきなり登場して「彼はドンファンだった」と
書き込む人がいるのに(確かスレが出来て2日目ぐらい)

当時、2000年はまだインターネットの普及率はかなり低かったハズで
その中で、2ちゃんねるという辺境の、さらに唐沢スレッドを見つけて
しかも25年ほど前の知り合いが当時の凄さを語るという、
かなり不自然な展開に、今の私たちはちょっと微笑ましくなってしまうワケです。

555 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:25:52.01
>>551
そういうのに唐沢俊一は参加しないのですか?
一時期ゲテモノ食いをネタにコラム書いていたけど。

556 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 00:27:27.39
>554
微苦笑ってやつですね。

557 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:27:59.64
川口さんのほうが唐沢よりずっと面白い仕事をしてんじゃない?
川口さんの前に唐沢はいないよ。

558 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 00:30:42.61
>555
レプティリアンの会はムー&北芝健マターの案件(笑)。
遊ぶのもイベントも私は北芝健となんですよ。と学会が従です。

559 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:32:34.41
>>558
その方が女の子がいっしょの率が上がるから? 違うか。

560 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:32:39.06
>>553
たしか先ほど話題に出ていた、唐沢に大量の雑学をパクられた知泉さんが
ずっと出演している静岡のラジオ番組にムーの編集長が出演しているハズですね。
たしか6月か7月かそのぐらい
知泉さんがツイッターでもその件を書いていたハズです。

知泉さんの過去ログを遡ってもちょい不明だったのですが
たしかムーの編集長が来るのでそれに合わせたそっち系の雑学を語る
みたいな事を書いていた記憶がある。
多分ムーの編集長って話だったと思うけれど、それもチョイ曖昧。

静岡のSBS ラジオの「らぶらじ」という番組のコーナーです。

561 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:36:09.12
>>555
一時期ゲテモノ喰いとかを唐沢商会とかでネタにして
さらにゲテモノのホルマリン漬けがどうこうとネタにしていたけど

あれって、全部ソルボンヌK子の趣味。

だから唐沢が色々珍しいモノがあるとか話題にしていたのは、K子の知識だよ。
レディコミバブル期にK子はそういうモノを買い集めて、凄いことになっていたらしい。

つまり、完全別居になってしまった今の唐沢には、その手の話題を語らない。
そしてそもそもゲテモノ喰いが好きなわけではない。

562 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 00:37:06.67
>558
正解(笑)。元AVの小室友里がいるのはポイント高い。

>560
そうなんだ。聞いておきます。

563 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:44:13.90
やっと遡って発見出来た

>tisen_sugi 杉村喜光(知泉)
>本日1時からSBSラジオ「らぶらじ」ゲストに雑誌『ムー』編集長の三上丈晴さんが出演です
>。(http://bit.ly/g4GdWZ)USTでスタジオの様子を見ることが出来ます。
>そして雑学テーマは「ドッペルゲンガー」でやんす。
>6月9日 お気に入り 返信 削除

564 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 00:46:28.39
ドッペルゲンガー! さすが三上。
今月発売のムーで、幽体離脱を書いているので立ち読みでも。
幽体離脱は脳の機能としてあるってお話です。

565 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:48:52.58
>>545
ムーの平均年齢の話はちょっとびっくり
ニューサイエンスやオカルトのブームから人入れ替わってないの?

566 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:49:26.77
ムーと言えば・・・

おたく世代の多数がオカルト的嗜好(or 思考、志向)に傾倒
していった大きな原因に一つに、小学館や学研の学習雑誌で
その種の記事が多かったことがあると思う。
(今考えると、学習雑誌なら似非科学など否定すべきはずなので、
あの紙面作りは疑問に感じる)
学習雑誌は(当時は)読者が多く、児童に与える影響はかなり
大きいのだが、読者の年齢層が極端に限定され、その内容が広く
一般に知られることがない。
だから学習雑誌発の流行・現象というものが、社会現象を語る
上での穴になっているのだ。
『ムー』は学研が発行しているが、やはり『科学』や『学習』の
オカルト記事の反響を受けて企画された雑誌だったのだろうか?

567 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 00:51:35.58
>565
変わってないですよ。

>566
科学のオカルト記事班と歴史群像の編集部が、合体してムーはできたそうです。

568 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:55:39.10
>科学のオカルト記事班

うわ!
そんなのがあったんだ……

569 :無名草子さん:2011/09/06(火) 00:56:35.96
>>253
優秀な人が、「スコ怖」の検証に対してあんな言動はしませんよ。
たぶん「ごり押しの強引な営業」が善意の川口氏には優秀に見えたんでしょうね。

570 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 00:59:53.73
名前は違うかもしれないけど、そういうやつあったらしいです。

>569
芝ちゃん? ヤケクソになってるよなあ、あいつ。
生暖かく見守ってください。


571 :無名草子さん:2011/09/06(火) 01:04:16.70
川口さんも芝ちゃんも、唐沢から離れたほうが得すると思うけど・・

572 :無名草子さん:2011/09/06(火) 01:04:27.53
権威主義の裏返しといわれそうだけど、ムーを学研という張り紙で発刊したのってどうなの…
微妙に騙しにかかってるような。
科学実験の本を色々出してる川口氏がムーに>>564のような記事を出してるのも
同じ意味でちょっと疑問を感じるな
科学ライターってのがそれじゃ成立しないってのは想像するが。


割と強固な反オカルトなんで厳しく考えすぎかもだが

573 :S:2011/09/06(火) 01:08:38.57
ふん、ギャアギャアうるせえな。


じゃあ、ご期待に応えて反応させて頂きましょう。……なるべくキチガイ様から恨みを買う方向で(泣)。


自分の力量に比して異常にプライドが高く、同時に、異常に自己中心的な人物というのも、ちゃんと有用な使い道があります。まあ、お任せください。


こんなもんでよろしいでしょうか?


はい、大変失礼しました。では、心置きなく続きをどうぞ。

574 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 01:10:24.35
>572
良ければ立ち読みを。
三上だから載せるんだ、ああいうの。ムーとしての本流から見れば、アンチに近い。
ちなみに三上は素粒子やってた、理論物理屋。だから趣味だね、俺のページは彼の。

最近、よく幽霊に会うので、オカルトはともかく幽霊はあり。
昼間、出るんですよ。あと電話ね。一緒にいる人は必ず見るので、
霊能力を俺は疑ってますよ。あれはタイミングだと思う。
その時その場にいれば、みんな見える。だから物理現象。
いつか捕まえてやる。

575 :無名草子さん:2011/09/06(火) 01:14:52.60
んーでも集団催眠ってのもあるしそれだけじゃなあ

とりあえず記事は読んでみよう
素粒子の人がムーってのもすごいなあ
学年誌とか作りたくて入ったのが…てことなんですかね

576 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 01:15:29.50
>571
損得だけではね。
ただし、芝ちゃんは映画が始まるし、私との仕事もあるので忙しくなる。
彼の強引さは問題もあると思うけど、私は自分が営業マンだったこともあって、
ああいうスタイルは嫌いじゃないです。
中間管理職の苦悩が色濃いなあ、芝ちゃん。がんばれよ。

577 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 01:17:26.12
>575
いやそれが大学時代にムー編集部に手紙を……だ、誰だ、貴様! メーソンか!

578 :無名草子さん:2011/09/06(火) 01:18:20.15
最近の日記読むと、唐沢は映画関係の本とか出したいのかねぇ?
出版社に売り込んだりはしてるのかな?

579 :無名草子さん:2011/09/06(火) 01:20:33.12
>>540
川口氏を騙った偽者が「バーバラ・アスカはいい人です」「編集者として優秀」みたいな書き込みを2回にわたって繰り返したのは
記憶に新しい話だ。

580 :無名草子さん:2011/09/06(火) 01:23:46.94
このスレッドは【川口友万ファンクラブ】か!

581 :川口友万 ◆ARmTJgnA8Q :2011/09/06(火) 01:25:43.04
>580
光栄だな。これを機会にご贔屓に。
またいずれ。お休みなさい。

582 :無名草子さん:2011/09/06(火) 01:26:39.36
>>580
お株を奪われたテンテーはさぞ悔しかろう。
川口さん、唐沢の嫌がらせに注意してね。

583 :無名草子さん:2011/09/06(火) 01:41:13.47
>>410
>ただ私らの仕事は文章なので、それが異様な汚れ方をしているのを

おい。
あんたの文章の方がよっぽど汚れてるじゃないか。
よく、これでプロの物書きを名乗れるな。
おまけに文章読解力もない。
だから、藤岡の文章も理解できない。
あんた、物書きに向いてないよ。
文章を読めも書けもしないんだから。
そんな人間がプロを名乗って、あげく他人を見当違いなことで
批判しているのを見て、本当に頭に来たぜ。

584 :無名草子さん:2011/09/06(火) 01:50:19.88
>>537
頭が悪すぎる。
こんな45歳はイヤだ。

585 :無名草子さん:2011/09/06(火) 02:20:27.01
上から目線で大威張りの川口某。
このスレ、平均年齢高いのわからないのかね。

586 :無名草子さん:2011/09/06(火) 02:25:38.37
川口ってやっぱりマジキチだったんだな。
なにが「いい人」だよ。

587 :無名草子さん:2011/09/06(火) 02:39:05.77
と学会員ってだけで色々構ってもらえたから舞い上がっちゃっただけでしょ。
マジキチは言い過ぎ。


588 :無名草子さん:2011/09/06(火) 02:54:47.17
45歳でここまで暴走したら立派なマジキチだろ

589 :無名草子さん:2011/09/06(火) 02:59:24.15
唐沢「さてどうしてくれよう……」

590 :無名草子さん:2011/09/06(火) 03:01:33.92
星新一 生誕85周年
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315234940/

591 :無名草子さん:2011/09/06(火) 03:14:56.96
いろいろ思慮と常識の足りない人、くらいにしてくれよ

597 :無名草子さん:2011/09/06(火) 05:43:07.70
下らない仕事自慢にキャバ嬢のように話を合わせていい子ちゃんぶってる子は
「自分のミリキと話術でソース川口をおだててテンテーやと学会の情報を聞き出す罪なアテクシ」
とか思ってるのかな? 残念ながら手玉に取られてるのは君だ。

600 :無名草子さん:2011/09/06(火) 06:19:45.81
kokogaga: 唐沢スレの中の人とと学会員の川口友万さんの間でちゃんとコミュニケーションが成立している脇でのいつもの荒らしの変わらぬディスコミュニケーションっぷりが笑える…。

601 :無名草子さん:2011/09/06(火) 06:20:43.18
shinfujioka: 川口友万が2ちゃんねるで暴走している。おれのメールでの言葉遣いが気に食わないかららしい。それって昨日のことだよねえ。さっきまで温厚な態度だったのに急にどうしたんだろう。多分、酔ってる。明日素面になってから大変だろうなあ

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Comment

●いろいろ思い出したので……

http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-726.html
を書きながら、いや、でも、大学教授の人ではないからいいかと思ったりしました。
トンデモない一行知識 |  2011年09月09日(金) 00:56 |  URL |  【コメント編集】

…何と申しますか、これが四十路半ばの成人の振る舞いかと。
眠田直といい、こんなんばっかりか、と。
Sawahara |  2011年09月08日(木) 19:31 |  URL |  【コメント編集】

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