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2011.06.18 (Sat)

似ているようで違う ―― 3 秒ルールと 3 ヵ月ルール

遅ればせながら、2ちゃんねるのスレでも大いに話題になっている件について (Read More
参照) についてのリンク先と魚拓。

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20110613/1307962494 (魚拓)
・レッツ・ゴー! 永田町。

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20110614/1308051124 (魚拓)
・超禁止! 錦糸町。

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20110617/1308287057 (魚拓)
・『スコ怖』検証延期のお知らせ。

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20110618/1308367862 (魚拓)
・大節電。

http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20110618/1308363138 (魚拓)
・恐々検証 唐沢俊一『スコ怖スポット・東京日帰りガイド』(ごま書房新社)

発売日前だから論評するなというのも、個人的には出版業界の人 (の一部) ってワガママね
と思ったりしているが、今度は新たに 3 ヵ月ルールというのが浮上した模様。

Quick Japan の発売日前だからどうこう (発売日前ではなかったという説も確かあった)
の言及は、後でじっくりやりたいので、スレからの抜粋は次回以降に回すことにしてみた。


で、「藤岡真blog」には、以下のことが書かれている。

http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20110618/1308363138
> ところで、『スコ怖スポット・東京日帰りガイド』の内容のほとんどは、三ヶ月以上前に
>『ラジオライフ』誌に発表されたものだから、それに関して書いても「営業妨害」だなんて
>言わないよねえ。どきどき。
> まあ、その目を覆わんばかりの酷い内容は、このページトップの日記検証で『ラジオラ
>イフ』でチェックして下さい。いちいちリンク貼るのも面倒臭いんで。


――とのことなので、勝手に代理で (?) いちいちリンクを貼ってみるテスト。

気分を変えてもう一度 ラジオライフの世界
気分を変えてもう一度 ラジオライフの世界 その2
川端康成はお好き?
阿部定と浅草 もう一つ
川端康成はお好き?承前 阿部定と浅草
唐沢俊一鉄道伝説を語る
唐沢俊一「ウォーク・オブ・フェーム」を語る。
唐沢俊一のトンデモ都市伝説探偵団『伝説その10|銅像にまつわる悲喜こもごも』徹底検証 前編
唐沢俊一のトンデモ都市伝説探偵団『伝説その10|銅像にまつわる悲喜こもごも』徹底検証 後編


唐沢俊一検証blog」からも拾えるだけ拾ってみる。抜けがあったらごめんなさい、という
ことで。

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20101127/1290891039
>・『ラジオライフ』2011年1月号に唐沢俊一の連載は載っていなかった。リニューアルも
>されなかったわけだ。2年前の盗用発覚時には擁護していたのになあ。何故今なんだ
>ろ。 
>なお、今年だけでも、『唐沢俊一のトンデモクロペディア』(フィギュア王)、『世界ヘンタイ
>人列伝』(熱写ボーイ)、『社会派くんがゆく!』(Web連載)、そして『唐沢俊一のトンデ
>モ都市伝説探偵団』(ラジオライフ)、4つも連載が終了している。そして、去年6月の
>『博覧強記の仕事術』(アスペクト)を最後に単著も出ていない。出版不況はだいぶ深刻
>なようだ。そういえば、「延期」になったはずの三越カルチャーサロンの講座も今年はや
>らなかったのだけど。


タナトスの塔からずっと。
けいかん!
「コミックマーケット77」レポート(前篇)。
大鳥居バーン。
深草ならしょうしょうの違い。
新橋・フォー・ザ・デヴィル。
アキハバラ@SHALLOW。
さよなら蒼き日比谷。
天国にむすんでひらいて。
ちゅるや南北。
SOME湾(湾! 湾!)
『唐沢俊一のトンデモ都市伝説探偵団』連載終了。
唐沢俊一のネタの使い回し・英国鬼門編。


「ラジオライフ」誌に連載されていたときの題は『唐沢俊一のトンデモ都市伝説探偵団』
であったが、上記ブログ群でも何度か言及されていた通り、どこが都市伝説なのかよく
わからないネタも多かった。


関連ガセビア
国会でも大受けだったそうだの阿倍定事件
阿部定 5 人では総まくりされて壮観というほどでもないような
唐沢俊一の脳内で「市橋容疑者のアイドル化、ますます進み」……
平成になってからはめっきり大人しくなったのかなの羽田の鳥居


追記: 「レッツ・ゴー! 永田町。」を一番上に追加。もしかしてコメント欄がどうのこうのという
のは、ここここのコメント欄が残っているだけで、“わかってしまうこと”もあるからなのか。
唐沢俊一の出そうとしている本の知的レベルのようなもの、とか。




More...

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1307513206/
-------
863 :無名草子さん:2011/06/17(金) 13:20:35.46
ついに検証が訴えられるのか?

864 :無名草子さん:2011/06/17(金) 13:23:25.66
テンテーが先行販売するのは良くて、先行販売されたものに感想文を書いたり書評をしたり
批判を書くのは良くないってどういう見解なんだろうね。

>>863
検証はんが訴えられるといいね(超棒
そしたらきっとテンテーも訴えられるよ、色んな人から。

865 :無名草子さん:2011/06/17(金) 13:23:43.66
>>863
だったらいいね!>居候

>このエントリーはごま書房新社並びに芝崎淳氏からの要請に基づいて、いったん非公開とさせていただきます。
要請って書いてあるだろうが。

本がすぐに出ないから、営業上差し支えると思われたんじゃない?

866 :無名草子さん:2011/06/17(金) 13:25:44.07
分かった。
と学会で売った本の評判が悪かったので、ごま書房新社と楽工社の社員総出で、
本の中身を書きなおしてるんだね。
だから圧力をかけて検証はんの動きを封じなきゃならなかったんだよ。

867 :無名草子さん:2011/06/17(金) 13:32:13.33
>>861
それなのに、『スコ怖』に関する告知はごま書房新社サイトには何も無い。

868 :無名草子さん:2011/06/17(金) 13:33:13.60
本が万が一出ないような事になったら、
幻のエントリになってしまうのう。

870 :無名草子さん:2011/06/17(金) 13:50:11.67
「スコ怖スポット」
藤岡さんのTwitterによると
>「縄文人が古墳を作った」なんて馬鹿文章がそのまま掲載されている。
とのこと。

学術書じゃないのだから多少の与太は飛ばしてもいいと思うのだが、
三権分立の件といい、文章の土台となる部分で、小学校の社会科で習う
レベルの教養が欠けているのは非常に恥ずかしい。
これはネタの怪しさを楽しむのといった意図的なものとは別次元の、
明らかに無知が招いた致命的なミス。
こういうのを「トンデモ本」というのだろう。

880 :無名草子さん:2011/06/17(金) 14:43:36.84
>870にもあるけど
>藤岡さんのTwitterによると
>>「縄文人が古墳を作った」なんて馬鹿文章がそのまま掲載されている。
>とのこと。

そりゃこんな事が発売前に流布したら売り上げに影響出るわな
今頃裁断して刷り直してたりして

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20110617
検証班が詳しい経緯を書いてるけど、
中身がしっかりしてる本だったら発売前に何言われても気にならないだろうし、
中身に問題があるなら先行販売なんかさせんなよ。

本当に唐沢周りには碌なのいないな

881 :無名草子さん:2011/06/17(金) 14:46:56.48
>芝崎氏は何故か『スコ怖』とは関係のない要求を一緒にしてきました。

これはさすがに弁護士に相談したほうが良くないか?
明らかに過剰かつ不当な要求だ。

882 :無名草子さん:2011/06/17(金) 14:49:36.50
芝崎ナントカの言を翻訳したら「何も反論できません」だからなw
恥の上塗り

883 :無名草子さん:2011/06/17(金) 14:53:49.87
編集者が名前を出さないでくれと頼む本を出版する理由が解らない。

884 :無名草子さん:2011/06/17(金) 14:54:05.53
>>881
マジレスすると友人ならともかくこの段階で相談されても困る


885 :無名草子さん:2011/06/17(金) 14:56:08.20
と学会終わったろこりゃ。
こんなアホなこと言い出すようじゃ他人を笑うどころじゃねーよ。
今までもさんざんアホやってきた連中だけど、これは致命的。

886 :無名草子さん:2011/06/17(金) 14:56:12.70
飛鳥昭雄が検証本の著者を訴えたことを批判した山本会長なら、芝崎淳に何か言うべきことあるんじゃない?


887 :無名草子さん:2011/06/17(金) 14:57:07.59
釈迦に説法だと思うが、検証班にはとにかく記録を残す事を推奨。

メールでそんな事書いてくるなんて信じられない・・・

888 :無名草子さん:2011/06/17(金) 15:00:07.33
片瀬捨朗=芝崎淳

889 :無名草子さん:2011/06/17(金) 15:01:52.91
>>887
>釈迦に説法だと思うが、検証班にはとにかく記録を残す事を推奨。
電話の日時、話した相手とか、他に何かあるかな?
メールはプリントアウトしておけばいいだろうし。

890 :無名草子さん:2011/06/17(金) 15:01:54.61
『飛鳥昭雄の大真実!?』裁判
ttp://www2.plala.or.jp/daisinjitu/judg/index.html

ttp://www2.plala.or.jp/daisinjitu/judg/hanreitimes.html
判例タイムズNo.1031(2000.8.1)
>大真実裁判が判例として掲載されました。
>(以下、P235、236より)
>  一 書籍における他の著作物の記載の引用が、いわゆる適法引用に当たり著作権を侵害しないとされた事例
>  二 書籍における他の著作物の記載の引用について、出所の明示がされているとされた事例
>  三 書籍における図絵の引用が著作者人格権を侵害していないとされた事例
>  四 著作者の名誉及び声望を侵害するような方法で著作物の利用を行ったとはいえないとされた事例

超参考になる。

891 :無名草子さん:2011/06/17(金) 15:14:06.42
片瀬捨朗チャンネル8
2010年09月24日
「恐怖!ネット脳人間」
http://stelow.otaden.jp/e127199.html
>他人の活動の揚げ足を取って、「俺こそが正義」って、うかれているヤツは
>クリエイターじゃないし、ネット脳人間なのかもしれない。

892 :無名草子さん:2011/06/17(金) 15:22:45.15
ブーメラン学会

895 :無名草子さん:2011/06/17(金) 15:38:08.46
>>892
と学会メンバーは、自分たちがトンデモ商売の営業妨害をしているという意識は無かったんですかね?

896 :無名草子さん:2011/06/17(金) 15:41:01.75
常人には解りかねる理屈で売れないライター認定をしたり、暇人認定をしたりするのが得意な人がいるな。

897 :無名草子さん:2011/06/17(金) 15:42:16.13
アンチってやっぱり唐沢に嫉妬している売れないライターが多いのかな?

898 :無名草子さん:2011/06/17(金) 15:45:34.95
柴崎の恫喝に対して法律的な知見に基づき反論する検証班。

検証班はヒマだねと嘲笑うことしか出来ない、自称立教大学法学部卒のバーバラ・アスカ。

902 :無名草子さん:2011/06/17(金) 15:56:00.89
3ヶ月過ぎたら検証していいのか。売り逃げかい

903 :無名草子さん:2011/06/17(金) 16:03:10.60
>>901
>しかし、一番問題なのは、芝崎氏がこちらの個人情報を知っていることをほのめかして、直接面会を要求していることです。
>これは脅迫罪(刑法222条)の要件である「害悪の告知」に該当する疑いがあります。

898じゃないけど、ここのことかな。

そういや唐沢に新幹線に乗る前に会えとか、こんどあったら半殺しみたいなことをツイートしていた
人が過去にいたけど、あれは脅迫罪には当たらなかったんだろうね。

904 :無名草子さん:2011/06/17(金) 16:03:13.40
>芝崎氏がこちらの個人情報を知っていることをほのめかして、直接面会を要求していることです。
>これは脅迫罪(刑法222条)の要件である「害悪の告知」に該当する疑いがあります。

こりゃいかんわな。柴崎って人、出版ゴロって言われても仕方ないな。
なんで唐沢関連の人はこうなんだ?

905 :無名草子さん:2011/06/17(金) 16:03:13.99
裏モノ日記 :: 2002年 :: 02月 :: 10日(日曜日)
>1時ころ芝崎くん来。片瀬捨郎名義で執筆(共著)した著書、『ニッポン漫画名言集』(角川書店)を
>持参してくれる。彼にとってはあまり本意ではない仕事になってしまったようだが、しかしライター
>というのは自分の本意でない文章がスラスラと書けるようになって一人前である。

裏モノ日記 :: 2006年 :: 04月 :: 05日(水曜日)
>ミリオンの後書き、書き上げた直後に片瀬捨郎くん来る。古書店で徳川夢声筆の色紙が出たので
>買っておいて、と頼んだのを持ってきてくれたのである。久しぶりにいろんな話。かつての
>イーハトーヴ社、海拓舎などのうわさ話。

906 :無名草子さん:2011/06/17(金) 16:05:53.82
唐沢の知人って、唐沢から直接指示があったわけではない、と言いながら暴走するのばっかりだね。

907 :無名草子さん:2011/06/17(金) 16:06:45.97
「スコ怖スポット」が発売されたら書評を掲載するつもりだった雑誌編集部の皆さん(いるかな?)、
発売後3ヶ月間は掲載を自粛してください。

908 :無名草子さん:2011/06/17(金) 16:12:30.11
山本の反応からして、「マジ暴走」だったっぽいなあ…
反応のしかたが、本当に自分のあずかり知らないところで話が動いてたって印象
(MLのときははなっから状況知ってて焦るまでもなかったろうし)

909 :無名草子さん:2011/06/17(金) 16:13:04.07
そうか、伊藤さんはこう言う同じ様な調子で色々と嫌がらせを受けてきたのか
唐沢俊一の本質は安っぽいヤクザだったわけだな

910 :無名草子さん:2011/06/17(金) 16:21:38.69
やっぱり『と学会』って利権集団で、
その利権守るためには他人恫喝するような団体で

ってモロにやくざじゃみたいじゃないか。

911 :無名草子さん:2011/06/17(金) 16:23:39.83
検証班は断固戦うべきだよな。味方も多いし、いざとなったら藤岡がアチョーとばかりに得意の
空手で出版ゴロなど粉砕してくれるはず。

912 :無名草子さん:2011/06/17(金) 16:27:24.21
>>911
藤岡さんはあてにしちゃダメ。相談する程度なら良いと思う。

913 :無名草子さん:2011/06/17(金) 16:28:18.27
と学会関連の本を何冊も出していて、その中では他の出版社が出した本を批判的に紹介したり、中身を
引用したり、要約を載せて批判したり揶揄したりしている筈なんだが。

ttp://babahide.blog.so-net.ne.jp/2009-08-05
> 本書(単行本)出版後に、揶揄した相手から名誉棄損で訴えられ裁判になりかけた件についても、裁判
>所に提出した反論が具体的に掲載されていて、これも興味深い内容となっています。(文庫版p.281~)

そういうと学会のメンバーが、個人的な行動とは言え、こういう行動に出るとは訳が解らない。

915 :無名草子さん:2011/06/17(金) 16:46:20.17
まぁ、どちらにも肩入れしていない中立な立場からしたら

  ど ち ら も 大 い に や り 合 っ て く  れ  

ということだな>検証班 & 芝崎氏

騒動が大きくなればなるほど歓迎だ!さらに藤岡氏等、第三者が加わって
さらに騒動が発展すれば面白い

916 :無名草子さん:2011/06/17(金) 17:01:34.01
>>915
それは中立というより野次馬でね?
もちろん自分は野次馬根性で見ているが。

918 :無名草子さん:2011/06/17(金) 17:43:45.13
脅迫罪が刑法第何条に記載があるとかブログでどうでもいい知識披露するヒマあったら、
とっとと弁護士や法律事務所に連絡とって柴崎に内容証明送ればいいのに。
「これは脅迫罪で刑法に抵触するぞ」って言ってるのだって脅迫じゃん。
だから検証班はヘタレだって言われるんだよ。
そんな裁判沙汰になることも予想しないで鼻糞ほじりながら検証やってたのかよ今まで。馬鹿じゃね。

919 :無名草子さん:2011/06/17(金) 17:56:27.56
要点を整理したいのだが

検証班 VS 芝崎

なのか?
それとも

検証班 VS 芝崎 + ごま書房新社

なのか?

個人対個人と、個人対企業じゃ全然違ってくると思うぞ

920 :無名草子さん:2011/06/17(金) 17:59:10.81
無責任な野次馬が何だかやたらに裁判裁判とせき立てるなあ。

とっとと弁護士事務所に連絡して
大内明日香に内容証明を送りつけなかった兜木励悟さんの怠慢を叱責したい気分だ。

921 :無名草子さん:2011/06/17(金) 17:59:51.80
>>918
どんな判断だ?金をドブに捨てる気か?

検証班は別に事を荒立てたい訳じゃないから、この段階で内容証明送ってどうするの?

922 :無名草子さん:2011/06/17(金) 18:01:28.94
>>918
>「これは脅迫罪で刑法に抵触するぞ」って言ってるのだって脅迫じゃん。

そんなわけがない。

923 :無名草子さん:2011/06/17(金) 18:03:32.31
>>916
そうとも言うなw
しかしそれを言うなら元から野次馬だったし唐沢がどうなろうが検証班がどうなろうが、どうでもいい
ただ騒ぎが大きくなって祭りになれば便乗して騒ぐだけ

みんなだってそうだろ?

924 :無名草子さん:2011/06/17(金) 18:04:50.40
誰が書いているか大体判る>オオゴトにしたい人

やっぱり唐沢擁護する気が無いのが丸判り

925 :無名草子さん:2011/06/17(金) 18:06:42.29
片瀬捨朗=芝崎淳

926 :無名草子さん:2011/06/17(金) 18:07:31.86
>>924
大外れ。背中に馬鹿って書いてあるよお前。

927 :無名草子さん:2011/06/17(金) 18:10:12.86
検証行為自体が名誉毀損なんて事になったら、一番困るのはと学会だと思うが。

928 :無名草子さん:2011/06/17(金) 18:11:41.02
ttp://www.hanmoto.com/diary/2009/02/18/427/
と学会年鑑発売です・最新刊は「BROWN」!
楽工社 芝崎淳


929 :無名草子さん:2011/06/17(金) 18:15:16.49
>>924
カリカリするなよ。自分が「オオゴトにしたい」んじゃ無ければ関係無かろうに。

930 :無名草子さん:2011/06/17(金) 18:19:38.94
>>927
「自分が他人を検証してトンデモにするのはアリだが、他人が自分を検証して馬鹿にするのは許さない」

と学会は曹操孟徳ですな。

931 :無名草子さん:2011/06/17(金) 18:24:46.54
と学会って最低だな。
自分が評価されるのは嫌って、どれだけガキ集団なんだ?

932 :無名草子さん:2011/06/17(金) 18:25:19.49
山本会長が幸福の科学に訴えられればわかるんじゃね?

933 :無名草子さん:2011/06/17(金) 18:34:06.11
【バーバラ、ドラ山】盗作屋・唐沢俊一183【柴崎も】
【柴崎くんからの】盗作屋・唐沢俊一183【メール】
でも、この二つだと検証はんが嫌がりそうだな。

【周囲が勝手に】盗作屋・唐沢俊一183【大暴れ】
【検証延期】盗作屋・唐沢俊一183【新著も延期?】
【山本弘も】盗作屋・唐沢俊一183【大人気ない】



934 :無名草子さん:2011/06/17(金) 18:38:32.06
>>929
と言ってる君は「オオゴトにしたい」唐沢の関係者の一人なんだね、バーバラ・アスカさん。

935 :無名草子さん:2011/06/17(金) 18:41:24.61
次スレ立たなかったときはどうぞおいでませ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1306839415/l50
【井上則人事務所の】バーバラ・アスカ12【居候】

936 :無名草子さん:2011/06/17(金) 18:54:58.36
> ごま書房と芝崎氏の意見によると、出版社の権利関係上発売後3か月は書籍の論評を控えた方がいい

いつ発売されるか分からん本なのにご無体な要求をされるもんだ。

937 :無名草子さん:2011/06/17(金) 18:59:50.51
3ヶ月ルールwww

938 :無名草子さん:2011/06/17(金) 19:05:39.39
【利権屋集団】盗作屋・唐沢俊一183【と学会】
【刊行後3ヶ月】盗作屋・唐沢俊一183【書評禁止】

939 :無名草子さん:2011/06/17(金) 19:13:41.53
>>936
正式に発売しないことで論評を未来永劫封印できる。
骨を切らせて肉を切る戦法だ。

940 :無名草子さん:2011/06/17(金) 19:20:54.05
>>939

942 :無名草子さん:2011/06/17(金) 19:25:16.71
唐沢先生が、朝日で書評を書いてた時は、
発売からどの位経った本をやってたのかな?

947 :無名草子さん:2011/06/17(金) 19:48:16.13
>>878
評判ズタボロのファイナルファンタジー14が似たようなことしてたな。
発売後3ヶ月はゲーム評を書かないでと、スクエニからゲーム雑誌に要請。
まあ、あのときはネットで悪評があっというまに広がったが。

しかし自分の名前を出すななどというヘタレな要請することは、さすがになかった。

948 :無名草子さん:2011/06/17(金) 19:50:36.32
>>946
> アルカイダも裸足で逃げ出す
じゃあ、日本に俺らがいれば、鳩山邦夫がいてもアルカイダは永遠に上陸できないんだな。
社会の役に立てるんなら、バーバラにアン恥垢呼ばわりされようと、今後も唐沢ヲチに日夜励もうぜ。

949 :無名草子さん:2011/06/17(金) 19:52:53.88
藤岡氏にも抗議したんかね?

@shinfujioka 藤岡真
唐沢俊一『スコ怖スポット・東京日帰り旅行ガイド』(ごま書房新社)、雑誌連載時に
指摘された「縄文人が古墳を作った」なんて馬鹿文章がそのまま掲載されている。三流
出版社の馬鹿編集者、お前らは文盲か。字も読め無いのに出版で食おうとするな。文句
があるならいつでも受けてやるぞ。
6月14日 webから

951 :無名草子さん:2011/06/17(金) 20:26:34.12
ラッコー社は唐沢の子分みたいな編集が二人もいるのか。

952 :無名草子さん:2011/06/17(金) 20:32:56.02
【刊行後3ヶ月】盗作屋・唐沢俊一183【論評禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1308309022/

スレ番号間違えた、すまぬ。
テンプレ↓とスレタイ由来を貼って下さい。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

164スレ目で、粘着擁護が検索スルー工作&コピペ改変

タイトル
【vs吉田豪!】盗作屋・唐沢俊ー164【onQJ!】
http://unkar.org/r/books/1295866522

「俊一」の「一」が「ー」

スレ>>1本文

1 :無名草子さん :2011/01/24(月) 19:55:22
素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまったとあくまでも盗作の
意図は無かったと、釈明した正直者
唐沢俊-先生(サブカルチャ-)の明日はどっちだ?

「釈明した正直者」は本来「無茶な言い訳に終始する裸の王様」
「シュンハイフン」「サブカルチャハイフン」
擁護荒らしの所業が、スレ終了間際まで気付かれぬまま成功した唯一? の例。

953 :952:2011/06/17(金) 21:02:11.90
次スレ10さん、
ありがとうございます、由来の方はやっときます

954 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:04:38.49
このスレで暴れた後、新スレ立ったのにバーバラやけに静かだな、と思ったら、
また「来訪者アゲイン」とか名乗って検証blogを荒らしに行ったぜ。

来訪者アゲイン 2011/06/17 19:15
 >>Sawahara 2011/06/17 17:08
 >>…なぜ、今まで自分たちが散々他人にしてきたことを、他人が自分たちにしてくると
 >>こういうことを言い出すのでしょうか。

 アンチ唐沢一派は、自分らのしていることが問題だと認識しているわけだ。
 自分らが批判している連中と同じことをやっても、自分らは許される
というのが哲学なのか。

 ついにお前らは馬脚を現した。
 正体が見えたわけだ。

 正式発売前の本の内容を延々ネットで引用するのが問題だと
思わない、検証班氏の感覚も、逆切れして出版社(と、思われる)の人を
けなし始めるフォロワーも、常識に欠ける。

 芦原太郎氏の危惧は現実化した。
 
 俺らはネットの世界に生きてんじゃないんだから、
ネットで受けたら、支持があったら、何してもいいわけじゃない。

 そのへんがわからない人が多すぎるね。


955 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:07:11.64
そのすぐ下に
「文句を言う人に限って具体的な問題点を指摘する能力に不自由」
と書かれて晒されてるw

956 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:09:43.25
>>953
あぁごめん
由来書こうと頑張ってみたんだけど、いまいちテンテーぽく書けなくてw
芳醇な文章って難しいですね、むわぁぁぁぁん

流石にもう今年はネタないかなーと思ってたのに、なにこの急展開

957 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:10:28.61
>自分らが批判している連中と同じことをやっても、自分らは許される
>というのが哲学なのか。

よくわかんない。それはと学会の哲学でしょうが?
一所懸命呪詛の言葉を書いているつもりが、
すべて自分の所に帰ってくるという馬鹿さ加減。

961 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:15:09.86
>>954
>逆切れして出版社(と、思われる)の人を
>けなし始めるフォロワー

あれをけなしてるとか、さぞかし繊細な神経でいらっしゃられるんでしょうな。

962 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:17:15.58
>芝崎淳プロデューサー(と学会)

それにしても、いいタイミングで新しい基地外キャラが出てくるあたりは、さすが唐沢人脈と言わざるを得まい。


963 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:17:53.11
>繊細な神経
バーバラにその手の反語は通じないから逆効果。
喜ばせるだけだよ。

964 :952:2011/06/17(金) 21:18:16.80
>956
いやテンテーみたいな芳醇な文体で書こうなんて一般人には無理ですよ。
適当でいいんじゃないですか?

>all
スレ番間違いについては本当に済みませんでした。

965 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:21:53.93
いつもなら新スレ立つとすかさず荒らしにいくバーバラがまったくAAを貼ってない。
祭り宣言を出したばかりだから、これからが荒らし本番だと思ってるのだろうか、
まさに荒らしの前の静けさというヤツで非常に不気味だ。

>逆切れして出版社(と、思われる)の人
この日本語おかしすぎる。
「逆ギレして、出版社と思われる人」でいいのに。

きっと来訪者は、唐沢周辺の文筆業者・出版業者と顔見知りなので、
自分も唐沢の関係者のひとりと思われたくない心理が働いて、こういう変な日本語を書かせたのだろうな。


966 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:22:35.45
>>964
スレ立て乙

テンテーは本当に一流のエンターテイナーだなw
果たして新刊ラッシュは本当にやってくるのか、次スレにて新情報を待ってる


967 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:28:51.20
>>963
テンテーとかバーバラとかには皮肉とお世辞と社交儀礼は
存在しないんでしたね。これまた失敬。

968 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:28:56.88
ひょっとして柴崎淳や出版社の意向も
「まだ本格的に売り出すかどうか決めてないのに、検証とかされると一般向けに売るのが決まったようで困るんだよね」
だったりして

969 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:34:36.99
「検証」は検証だけど、「トンデモ」は明らかに侮蔑語だからなぁ…

>>913
の例は裁判にならなかったみたいだけど、「トンデモ」呼ばわりは侮蔑していると言われても
仕方なかったかも。

970 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:36:52.78
>>946
学会員ってと学会員のこと?

972 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:46:04.32
>>954
> 芦原太郎氏の危惧は現実化した。
> 
> 俺らはネットの世界に生きてんじゃないんだから、
>ネットで受けたら、支持があったら、何してもいいわけじゃない。

俺ら云々はアスパラの台詞なの?
猫八に脅迫されたら検証blogで何かやらかしてもいいとか発言した奴の台詞なの?

973 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:49:25.41
>>968
foobarという米欄住人が
>>正式発売前の本

>と学会イベントで先行発売したのは「正式」ではなかったんですね。
といみじくも指摘している。

これは全くの俺の憶測だが、真相はこんなところなのかもしれない。

・テンテーは初版の表紙にと学会マークを入れた
・マークの使用をめぐってと学会内部でも問題になった
・唐沢は責任を問われすべて印刷物を買い取らされた上、手売りで処分せざるを得なくなった
・と学会はと学会で、まるで唐沢の新著の宣伝に協力しているかのようで面白くない人たちがいる
 (もしかすると山本会長がその一人で、その不愉快さが検証班に対して表情として表れた)
・ごま書房がこれまで発表・宣伝を控えていたのも、一読して内容のあまりの醜悪さが問題になり、
 再編集やリライトの必要性が検討されていたため。
・そこへもって、検証班や藤岡さんが、先行販売本を正式販売本と同一視してコメントし始めたため、
 困り果てたごま書房は問題解決のため、と学会に「人材」を求めた
・選ばれた柴崎淳は、しかし唐沢人脈だったため、ここぞとばかりに検証班潰しに向かって暴走し、
 ごま書房の思惑とは違う方向に話が向かい始めている


974 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:55:28.24
『噂の眞相』が存在していたら、こんな風に記事化されたところだね。

「ごま書房新社は商売が苦しいあまり、作家に自著の先行販売を許しておきながら、
 それがネット上で講評されると、営業妨害だとばかりに言論封殺に打って出た。
 自分たち社員が手を汚さずに済むように、代理人として唐沢氏周辺の柴崎淳氏に、
 素人ブロガーを恫喝させるに及んだのである。しかも法的な措置をちらつかせな
 がら、である。まるで出版ゴロではないか。貧すれば鈍するとは古来より言われ
 る言葉だが、いやはや、同じ出版社としてここまで墜ちたくないものである。」


975 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:57:13.76
刷っちゃってから内容が酷すぎるのが問題になるって、そんなまさか…
内容にGOサインが出たからこそ刷ったんじゃ
テンテーの謎は増えるばかりだなぁ
R-1にエントリーした偽者の謎も謎のままだし

976 :無名草子さん:2011/06/17(金) 21:59:17.46
>>973
>・唐沢は責任を問われすべて印刷物を買い取らされた上、手売りで処分せざるを得なくなった

これはちょっとあり得ないと思うけど、
先行販売が著者唐沢(と学会)かプロデューサー柴崎(と学会)のゴリ押しで決められたのだとしたら、
正式発売前からボロが出てる本を出す出版社側の心情も理解出来る。
あくまで仮定だけどごま書房新社には同情の余地はあるかもね。
印刷する前にきちんとチェックしなかった報いとも言えるが。

977 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:00:59.46
だって朝日新聞や講談社の校正に対しても強硬な態度で一切の修正を拒否した、と言われる俊ちゃんだよ。

もしかすると唐沢には目くらましのための(いかにもテンテーが満足しそうな)パイロット版が与えられていて、
「正式発表版」は、原稿を手直ししたものを出版するつもりだったのかも。

978 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:06:47.40
カバー違いってのはあり得るかもしれないけど、
それはそれで先行販売のセールスポイントになるから
唐沢に隠してやる必要はないよなぁ

979 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:07:54.07
>あくまで仮定だけどごま書房新社には同情の余地はあるかもね。
>印刷する前にきちんとチェックしなかった報いとも言えるが。

仮定の話ではあるけど、俺もその意見に同意
って何だかむわぁぁぁんんの人みたいでイヤだけど(笑)

980 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:09:12.92
初版部数、大会参加者数、先行販売実売ってそれぞれどれくらいなんだろう

981 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:14:13.85
しかし謎なんだよね。

ごま書房は、とにかく今の今まで唐沢の新著が出るとはまったく宣伝してない。
情報は全部、唐沢本人もしくは唐沢周辺の新著の編集に携わった人たちから出ている。

それでいて、営業妨害だから止めろというワケでしょ?
何をしたくて、あるいは、何をしていて未だに本が出ると言えないんだろう?
唐沢本人に秘密のプロジェクトがあるから?うーん……

ところでこんなつぶやき見つけたんだが
https://twitter.com/#!/tetsuyainoue/status/78272983378034689
こんな風な本の内容ってどこかでまとめられてたっけ?
井上哲也という人もテンテーの周辺人物?

982 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:14:39.38
>>977
なにその独裁政権打倒されてボケちゃったサラザールみたいな扱い

983 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:14:42.06
ごま書房にとって、唐沢が売れる商品か?っていうと微妙だと思うんだけど。何部くらい考えているんだろう?
万は無理だと思うんだけどな。

印税の代わりに買取って話もあるが。

300冊しか持って行ってないし、それだって全部は売れてないだろうし。

984 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:16:18.48
>>981
さすがに本屋さん向けの告知は出しているでしょ。

985 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:16:26.02
5000部以上だったらチャレンジャー過ぎると思うんだがな

そういや、出版社がまったく営業してないのに検証が営業妨害とは変な話だなあ。

986 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:16:27.43
みんな気をつけろ!

柴崎淳は競輪選手!

『スコ怖スポット・東京日帰りガイド』(ごま書房新社)のプロデューサーは芝崎淳だ!!

987 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:17:12.69
> 芝崎氏の行動が「と学会」の総意によるものなのか、山本弘会長
> に確認をとったところ、「芝崎氏の行動には何ら関与してい
> ない」「問題はあなたと芝崎氏の間で解決していただきた
> い」とのお答えが返ってきました。自分としては、芝崎氏の
> 行動が個人的なものなのか組織的なものなのかを確かめたか
> っただけなのですが、会長の返事が実に攻撃的だったことに
> は驚かされました。

もともと関係ないもめごとなら、自分が関係ないなら当然こういう対応に
なるんじゃないの? 俺ならそうするけど。
例え善意でも、中途半端な気持ちで仲裁とかすればトラブルのもとになるし。
メールか電話かはっきりさせてもいないし、「会長の返事が実に攻撃的だった」
ってさも不当な回答をされた、って印象を植え付けようとしているのがなんか
卑怯だよなあ、と思う。

988 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:18:36.13
>>987
>メールか電話かはっきりさせてもいないし

電話のわけねえだろw
馬鹿かw


989 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:21:24.31
内容証明送れよ!って書いてた人?どこに送るんだよ!住所知らないよ(笑)。

990 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:22:05.99
もめごとが起きると無言電話をかけてくる卑怯な自称編集者なら知っています。

991 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:23:54.58
無言電話掛けるヤツに、「電話かメールか判らないから卑怯」とか言われる屈辱は無いな(笑)。

992 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:24:36.78
>>987
山本怪鳥乙。
という煽り返しは冗談として、言いたいことは分かるけど、印象操作だというのは違うでしょうよ。

検証はんは、山本会長の偽善性をスレ住人などが指摘していても、それでも会長が好人物であるかのように
ずっと描き続けてきたし、自分が会長に好意を感じていることも肯定してきた。
だから、それが思いがけず冷めた態度を取られたことで、困惑してるだけの話でしょ。
検証はんが、今の山本会長の素っ気無さを本性と取るか取らないかは、我々が口出しできる話でもないしね。

というわけで検証はんが悪意の持ち主だという持論にこだわってミスリードしようとしてるあなたは、
山本会長ではなく、バーバラ・アスカさんというわけなんですね(核)。


993 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:30:13.65
バーバラが検証班に嫉妬してたのって、怪鳥に電話番号知らされてるんじゃないかって
勝手に勘繰ってたからだっていうのがよく滲み出てるコメントで秀逸でしたね。

「出版業界まるン年の俺でさえ山本怪鳥の番号なんて教えてもらってねえぜ、なんで
 あんなアン恥垢野郎が番号貰ってんだよ」とか。

994 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:32:12.81
>>928
いま気付いたけど

>と学会年鑑発売です・最新刊は「BROWN」!
>2009-2-18 水曜日
>楽工社 芝崎淳 :http://www.rakkousha.co.jp/

>楽工社の芝崎と申します。
>販売担当です。最新刊、「と学会年鑑BROWN」が発売になりました。
>すでに書店展開させていただいており、おおむね好調のようです。
>http://www.rakkousha.co.jp/index.html
>さて、と学会の本も、他版元と合わせても覚えきれないほどになりました。
>私、実はと学会員でして、会の中身も知っている人間です。
>過去の年鑑シリーズに(片瀬捨朗で)ライター協力もしています。
>この在籍10年を思うと、シリーズが堅調に続いているだけで会員としても読者の皆様に感謝しております。

まだ楽工社に所属してるの?
それともフリーの編集/ライターだけど、名刺作ってもらってたとかそんな感じ?

995 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:32:19.98
ttp://twitpic.com/58l0yi/full
表1の「少年探偵」の文字を囲む点々が左側の文字にはみ出しているのは、デザイン意図通りなんだろうか?

5000部で1200円だと、印税60万か…

996 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:32:44.92
バーバラ・アスカに自宅の電話番号教えた人がどうなったかを考えたらねえ…

997 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:34:29.60
>>995
全体的にとても商業出版とは思えない素人臭さ。


998 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:36:24.99
>>995
ちなみに手伝っただけの人間がこういう画像流すのも「正式発売前」だからまずんいじゃねーの?w


999 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:36:54.53
密林覗いて来たけど
「"片瀬捨朗"の検索に一致する商品はありませんでした。 」って言われたよ。

1000 :無名草子さん:2011/06/17(金) 22:37:28.66
村崎も死んだことだし
もう引退すればいんじゃね

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