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2009.03.20 (Fri)

2000 年 5 月の『ジャパニーズ・フィギュア・アート・シーン』

『噂の真相』 P.37 (2000年 6月号)

唐沢俊一が監修本制作の際の使途不明金疑惑を追求されしどろもどろ説


2000 年 4 月の『ジャパニーズ・フィギュア・アート・シーン』」の続きその 1。
(「あーっとアートですかの『ジャパニーズ・フィギュア・アート・シーン 1998』」も参照の
こと)。

まあ、2000 年 5 月 10 日に、「祝・噂の真相掲載!」と、2ちゃんねるのスレ (「お笑い
裏モノってまだやってるの?」) でちょっと笑い者にされた――というだけの話で終わって
よいはずのネタだったんだけど。

以前のエントリー http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-32.html
4. に書いた、「なぜか『アンチのキャンペーンごくろうさま』、『恨み節では望む結果
は得られないとおもうんだな』とか言い出す、気味の悪い書き込み」の人は、ここでも
「アンチ唐沢恨み節くん」と、あくまで「恨み節」に固執。

これと似た芸風 (?) の人は現在の一般書籍板のスレにもちょくちょく登場するけど、
2000 年の時点のそれはバーバラである可能性は限りなく低く、やはり唐沢俊一本人
じゃないのといわれてしまうのも、むべなるかなって感じ。


http://piza.2ch.net/log/nifty/kako/949/949583714.html
-------------
364 名前: おめでとう唐沢さん 投稿日: 2000/05/10(水) 16:25
祝・噂の真相掲載!

……松沢呉一(2P)や大塚英志(1/4P)には面積で負けたけど……

でも一行情報で済んでホントーによかったですね!


365 名前: 上の訂正 投稿日: 2000/05/10(水) 16:30
おっと大塚は2/3Pだった(笑)

366 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/10(水) 19:14
一行情報ってナニナニ?

367 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/10(水) 20:12
噂の真相で唯一読まれているページです。

368 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/10(水) 20:43
ちっもう本屋閉まってるな。
何が載ってたのかきぼーん。

369 名前: 噂の真相 投稿日: 2000/05/10(水) 21:46
p.37
唐沢俊一が監修本制作の際の使途不明金疑惑を追求されしどろもどろ説

370 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/10(水) 21:54
「説」じゃないじゃん!


371 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/11(木) 00:03
ウワシンの一行情報が裏を取ってるとでも?
この前ここで話題になったときも結局、「疑惑」といえるほどの
決定的な証拠も内部告発も出なかった。
ウワシンにも、一人で書き倒してたアンチ唐沢恨み節くんが
タレ込んだんだろ。どうせ。(暗すぎる人生)

372 名前: 370 投稿日: 2000/05/11(木) 01:29
俺が「説」じゃないって言ってるのは「しどろもどろ」って事だけだよん。
ここに転載されたBWPとかの唐沢発言を読めば「しどろもどろ」だって
わかるっしょ。字が読めるんならね。
そのへん、371さんはどうお考えですか。
「アンチ唐沢恨み節くん」なんてワケわかんないこと言ってないでさ。ちょっと答えてみてよ。

373 名前: おや? 投稿日: 2000/05/11(木) 02:32
いつのまにか4月の日記が読めるようになってるな。
これで本人がここ読んでることはほぼ、確定だな。
371だって、どう考えても本人だしな(笑)

375 名前: >373 投稿日: 2000/05/11(木) 03:21
>371だって、どう考えても本人だしな(笑)

それは言わない約束だって(笑)。
4月の日記にしてもナニにしても姑息なのはいつものことでしょ。
もういい加減ほっといてやろうよ。かわいそうだし。

379 名前: てゆーか 投稿日: 2000/05/11(木) 05:29
>決定的な証拠も内部告発も出なかった。
決定的な証拠が出たらもう「疑惑」じゃないんだって。
証拠がないから疑惑なんだよー

380 名前: けっきょく 投稿日: 2000/05/11(木) 08:09
371って、日本語も読めないわ、単語の意味も取れないわ、
言ってることはデンパだわ、っていうバカだってことね。
375さんよ、こんなのを唐沢俊一さん本人にしちゃっていいの?
唐沢俊一先生は「失脚」を心配しなきゃなんない大物モノ書き
でいらっしゃいますよ?それがロクに字も読めない知恵遅れだって
ことになっちまうよ?けらけらけら(笑)。

384 名前: くすくす 投稿日: 2000/05/11(木) 10:32
アンチ唐沢恨み節君はゆうべ徹夜でここにカキコしてたので
午後まで休憩にはいります。まずはお知らせまで。

385 名前: ↑ 投稿日: 2000/05/11(木) 10:37
まだ「アンチ唐沢恨み節君」が一人でやってると思い込みたがってる人がいる…
君、鶴岡法斎?

388 名前: 面白いなあ 投稿日: 2000/05/11(木) 11:43
ちょっとつつくだけでいくつも反応が返ってくるんだもの。
きみを本スレッド公認のおもちゃに認定してあげよう。

389 名前: ↑ 投稿日: 2000/05/11(木) 11:45
芝崎くんって唐沢俊一の新しい愛人の?

390 名前: 勘違い野郎へ 投稿日: 2000/05/11(木) 11:57
>きみを本スレッド公認のおもちゃに認定してあげよう。
おまえ何様だよ。ここは裏モノと違って「議長」なんていないんだよ。

391 名前: 失寵? 投稿日: 2000/05/11(木) 12:06
そうか。唐沢恨みます君の書き込み動機は「嫉妬」だったのか。
気の毒だが君のための場所はもうないのだった。

392 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/11(木) 17:00
唐沢俊一氏本人の妄想的乱入により、昨夜よりワケの分からん展開になっておりますな。

393 名前: やあ、お帰り 投稿日: 2000/05/11(木) 19:02
やっぱ午後は仕事行ってんのかな?
アンチくんが複数いるなら、なぜ5時間も誰も書き込まないわけ?
それはそうと唐沢氏本人がここに書き込んでるとか、自分が影響
与えてるとか、それこそ都合のいい妄想だよ。
ウワシン一行情報に取り上げられたぐらいで舞い上がるかねえ…

394 名前: >393 投稿日: 2000/05/12(金) 02:29
>やっぱ午後は仕事行ってんのかな?
たまたま五時間書き込みがなかったくらいで…。
あんた、本格的に妄想入ってるよ。
午後に仕事って…あたりまえじゃない?(学生でもなければさ)
それに職場からアクセスできる環境のあるやつもいれば、
ないやつもいるだろうよ。(げんに373と378はおれの書き込み
だが、職場からアクセスしてる)
あんたが唐沢本人なのか、それとも取り巻きなのかは知らんが、
一度、病院行くことを勧める。マジで。


395 名前: 同感 投稿日: 2000/05/12(金) 16:21
393はヤバい。
この人が誰かなんてどうでもいいけど、おんなじようなことを
何度も何度も繰り返してるのはまずいよ。

前、ウチの近所の商店街の婆さんでかなりヤバかった人がいた。
「隣のソバ屋がウチの営業妨害をする」って言い張ってた。
壁のヒビを伝って茶碗とか割るんだって。
その話を思い出した。

397 名前: >396 投稿日: 2000/05/14(日) 10:56
はっきりチョン公が嫌いって書いても、
名無しだったら意味ないジャン。
威張りん坊くんだねキミ(ゲタゲタゲタ


398 名前: >397 投稿日: 2000/05/14(日) 13:55
同感。こんなとこでイキがっててもそりゃダメっしょ。
完全匿名で三国人差別発言を書いても、誰も勇気があるとかは
思ってくれません。まずは空手でも習ってみては? >396
(通信教育でもいいからさ)


399 名前: 393の既知外ぶり 投稿日: 2000/05/15(月) 17:45
>それはそうと唐沢氏本人がここに書き込んでるとか、
これはいいよ。そういう発言があったから。

>自分が影響 与えてるとか、それこそ都合のいい妄想だよ。
こっちがわからん。誰に?何に?影響があるとゆーのか。
ホントーに、さっぱりわからん。
誰が「影響」なんて言ったのか。そのままの言葉が出てなくて
も、そういう意味の発言があったんならともかく、それもない。

まあ、バカやら既知外が混ざるのは2ちゃんの宿命だと思うが。

-------------

で、上で引用の、唐沢俊一本人認定されている 371 だが、この人のいう「アンチ唐沢
恨み節くん」というのは、とにかくすごい。371 の脳内では、「ウワシンにも、一人で書き
倒してたアンチ唐沢恨み節くんがタレ込んだ」ということになっているらしいのだ。

「アンチ唐沢恨み節くん」は、ウワシンにタレ込んで一行情報を書かせるわ、2ちゃん
ねるのスレには一人で「徹夜でここにカキコ」 (384) するわの、すごい (有能な?) 人
らしい。

「唐沢恨みます君の書き込み動機は『嫉妬』だったのか。 気の毒だが君のための場所
はもうないのだった」 (391) と書いてあるので、伊藤剛あたりを想定していたんだろうか。

で、どうしてスレに書き込んでいる人間は一人だと判断したかというと、「アンチくんが
複数いるなら、なぜ5時間も誰も書き込まないわけ?」 (393) という素敵過ぎる理由に
よるものらしい。さらに、その人は、「ウワシン一行情報に取り上げられたぐらいで舞い
上が」っているらしい。……何をいっているかわからないと思うが、自分もここに何が書か
れているのかよくわからなかった。妄想とか狂気とかそんなチャチなモンじゃ断じてねぇ、
もっと恐ろしいものの片鱗を味わった気分だ。

それにしても、実際に唐沢俊一本人かどうかはおいといて、唐沢俊一本人認定され
まくった 371 について、「371って、日本語も読めないわ、単語の意味も取れないわ、
言ってることはデンパだわ、っていうバカ」――などと、2000 年の時点で断じられている
様子は、後年の「意味盲」批判を思い起こさせるもので興味深い。

http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893
>あと氏が「博覧強記」を身ぶってきたのは、論理的な思考能力に欠けているという
>自覚があるため、それを補うためではないかと推測します。それは、文盲のひとが
>超人的な努力で「字が読める」かのようにふるまうのと似ています。ぼくも騙されて
>いました。
>「意味盲」という言葉が適当なのかどうかわかりませんが、比喩としてはよく合って
>いる印象があります。



そして、2ちゃんねるのスレでは、「『説』じゃないじゃん!」 (370) といわれた、ウワシン
一行情報の中の「しどろもどろ」。「ここに転載されたBWPとかの唐沢発言を読めば
『しどろもどろ』だってわかるっしょ」 (372) という指摘は、もっともなものであったとは思う
が、そういう理屈が通用するならば、それはもはや唐沢俊一ではない。

およそ半年後 2000 年 11 月の2ちゃんねる、今度は雑誌板のスレでは、「適当に受け
答えしていたのが、いつの間にか“しどろもどろ”という表現になって噂の真相に出た。
あれにはその後、この写真集の企画者と飲んだとき、大笑いしあったものです」とか、
「私がしどろもどろな受け答えをし た、という風に見たい人には、たとえどんなきちんと
した返答をしても、そう取られてしまいます」という、本人降臨書き込みが。

http://mentai.2ch.net/zassi/kako/972/972513699.html
-------------
61 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日: 2000/10/29(日) 16:09
60 に同感。勝ち負けっていう発想が出てくる時点で程度低い。

唐沢俊一は以前、メイセイ出版の監修費パクり疑惑が2ちゃんで
出たとき、日記やバトルウォッチャーパティオでうろたえまくり、
自分自身で疑惑を深めたという前科がある。
このスレでもその話題が出ているが、そういう金銭がらみのトラブ
ルから目を逸らすために懸命でネタにしているのだろう。

733 名前: 噂の本人ですが 投稿日: 2000/11/22(水) 12:53
 えーと、唐沢俊一です。このスレッドに、いままでこの名前で書き込んでいた人も
いろいろいるようですが、本人が2ちゃんねるに書き込むのは実は今回が史上初です。
 これまで、このスレッドは話に聞いて(私にはこういう場所を逐一報告してくれる
おせっかいなファンがいっぱいいますので)いましたが、のぞいたことはありません
でした。日記に、読んでジタバタした、と書いたことはありましたが、あれはジョー
クで、実際は読んでません。読めば読み腹で、やはりいろいろ仕事にさしつかえると
思ってました。ただし、悪口は言うのも言われるのも大好きなので、こういうスレッ
ドが立った、ということは喜んでおります。今後とも、どうか盛大にお続けください。
私はむしろ歓迎しています。

735 名前: 噂の本人ですが・3 投稿日: 2000/11/22(水) 12:59
 他にもいろいろな噂が流れているようですが、それらは取るに値しないもので、ど
うぞ、そう噂したければご自由に、という感じのものに過ぎません。私自身、以前、
日記に書いたように、あの本では仕事しないで金だけもらった(額はホント、取るに
足りないけど)ことは認めてるんですから。2ちゃんねるに悪意以外のものを求めて
もムダなことは解っています。現在、浦山明俊氏と私が感情的に対立したこともあり
ましたが、現在はまったくわだかまりなくつきあっておりますし、柏プラーノの社長
さんとも「今度飲みましょう」と誘いあっている仲です(お互い超多忙で、まだ実現
していませんけれど)。

 この写真集が成功とは言えない結果となった(出来に関しては他のみなさんの尽力
で素晴らしいものになった、と思っています)原因の一端が、私にあることは事実で
す。なにしろ、ここでの私の擁護発言に出てきた印刷所のT氏とかいう人も、今、記
憶の中で“そんな人、いたようだな、そう言えば”程度の記憶しかない。後半、ほと
んど仕事にタッチしていないためですね。しかし、トラブルの本質は、企画発足当初
のネジレが後々まで尾を引いたもの、と思っています。最初にこの本関係の噂が流れ
たとき、あまりにその内容がアホらしかったため、丁度病院入院時でヒマだったこと
もあり、適当に受け答えしていたのが、いつの間にか“しどろもどろ”という表現に
なって噂の真相に出た。あれにはその後、この写真集の企画者と飲んだとき、大笑い
しあったものです。人の口に戸は立てられません。私がしどろもどろな受け答えをし
た、という風に見たい人には、たとえどんなきちんとした返答をしても、そう取られ
てしまいます。

-------------
「メイセイ出版の監修費パクり疑惑」っていわれているのに、「柏プラーノの社長さんとも
『今度飲みましょう』と誘いあっている仲です」と、発売元の柏プラーノにのみ懸命に言及
して発行元のメイセイ出版をなかったことにする唐沢俊一の必死さも素敵だが。

(「あーっとアートですかの『ジャパニーズ・フィギュア・アート・シーン 1998』」参照)。

「あまりにその内容がアホらしかったため、丁度病院入院時でヒマだったこともあり、
適当に受け答えしていた」という言い訳も、後年の「ワシントンを『殺』した男」事件の
しどろもどろの弁解をいやおうなしに想起させるもので、これまた素敵。

http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/44.html
>また、TVのクイズ番組[5]で「ジョージ・ワシントンを漢字一文字で表せ」というお題に
>『殺』と明らかな間違いを回答。これに関し収録を行った日について書かれたサイトの
>日記では「ひねりすぎて、ちょっと見には間違えているような回答をしてしまう。番組見
>た人はカラサワとは物知らずな男だ、と思ったろう」と説明。しかし後日に番組が放映
>された際、アナウンサーのコメントやテロップ上などで唐沢の回答が完全な間違いで
>あると番組として否定され、このことが話題になると、サイトの日記にて「あれはもう、
>扱いに腹が立って超いいかげんにやって帰ったんです」 と前言とは矛盾した記述をし
>ている(別の問題の解答では、簡単な四則演算に誤答している)。



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