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2009.09.02 (Wed)

筋肉痛と嘘とビデオデッキ

裏モノ日記 2008年 01月 19日(土曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary20080119130119.html

29年前の1979年、バイトをやり、生活費を切り詰めて
やっと買ったベータマックスSL-J7(今の私にはその二つの
行為だけで25万8千円を稼ぎ出す根性はない。あのころの
オタク熱意の凄まじさよ)を秋葉原から阿佐谷の下宿までかついで帰り
翌日全身筋肉痛にさいなまれたことを思い出す。


『トンデモ創世記2000』 P.65 ~ P.66

唐沢●〈略〉あの頃、新宿に住友ビルか三井ビルの地下に輸入ビデオ屋
さんがあったんです。 でも、見るだけ。デッキを持ってないから。で、
『スターウォーズ』のありとあらゆるものを買い集めることに狂った時期が
あったんですよ。そんときに弟と話したのは、 「ビデオを手にいれたらグッズ
集めるのは止めような」って。
志水● まさか、あんなに何種類も同じ映画のビデオが出ようとは(笑)。
唐沢● それでなんとかビデオを手に入れたんだけど、それを見るには
ビデオデッキを買わなきゃならないわけですよね。さんざん苦労して買い
ましたですよ。ソニーJ9!  ベータですね。
志水● 僕はNECのJ9! 同じ工場で作ってたやつ(笑)
唐沢● NECのテープはソニーと同じというんで買いまくりました。……今
見返すと画像がもう滅茶苦茶になってて(笑)
 昔、阿佐ヶ谷に住んでいたんですよ。新宿のヨドバシとかサクラヤで買え
ばいいのにね、秋葉原の方が安いっていうんで、秋葉原まで行って、担い
で帰ってきたんですよ。 翌日、無茶苦茶筋肉痛になりましたけどね。J9が
あれば十年くらい新機種が出ても大丈夫だからって言われて、騙されまし
たよね(笑)。
志水● みんな、そういうふうに言ってましたよね。


唐沢俊一が苦労して購入し、「秋葉原から阿佐谷の下宿までかついで帰り翌日全身
筋肉痛」になったというビデオデッキは、裏モノ日記にある「ベータマックスSL-J7」か、
『トンデモ創世記2000』でいっている「ソニーJ9」か……少なくとも、どちらか片方は
間違い。

まあ、おそらく購入したのは、「ソニーJ9」の方だとは思うけど。そうでなかったとしたら、
「J9があれば十年くらい新機種が出ても大丈夫だからって言われて」との唐沢俊一の
言葉に、志水が「みんな、そういうふうに言ってましたよね」と答えているその会話は
いったい何だったんだということに。

ベータマックス SL-J7 (1979 年発売) と、SL-J9 (1980 年発売) については、たとえば
以下のページに説明がある。

http://homepage3.nifty.com/sasakibara/1978/1978_04.htm
> 私の周囲のSFファンやアニメファンで、我慢しきれずにビデオデッキを買う(というよ
>り多くの場合、家の人に買ってもらう)者が続出し始めたのは、翌79年のことです。
>ちょうど「機動戦士ガンダム」が放映されていました。他にも傑作が多数放映されてお
>り、これを残しておきたいと考えた者は、無理をしてとうとうビデオデッキを買ったのです。
> 大きなきっかけになったのは、79年3月のベータマックスSL-J7の発売です。(上の
>写真がそうです。写真は「SONY DESIGN」朝日ソノラマ刊より引用させていただきまし
>た)
> 価格258000円ですから、学生ごときには簡単に手の出るものではありませんでした
>が、ソニーらしいスタイリッシュなオーディオ機器風デザインと、変速再生のできるマニ
>アックなスペックは、多くのマニアの心を刺激し、この機種と翌年に発売されたSL-J9
>は、人々の羨望の的となりました。たぶん、おたく第一世代の多くの人は、このデッキ
>の名前をよく覚えていることと思います。
> この2台が、主たるマニアの家に次々に導入され、ビデオを持っていない者も、そこ
>へ行って見せてもらうという形で、80年代初頭についに新しい環境が生まれました。
>「過ぎ去ったアニメを味わい直す」という行為が、とうとう当たり前のことになったので
>す。
> これは、劇的な変化でした。


このサイトの人は、「たぶん、おたく第一世代の多くの人は、このデッキの名前をよく覚え
ていることと思います」と書いているが、まあ唐沢俊一の場合は、「おたく第一世代」と
してはアレだから……。そもそも「名前をよく覚えている」ことを唐沢俊一に要求するのは
酷だという問題もある。

というか、2ちゃんねるのスレでも指摘があったけど (Read More 参照)、唐沢俊一が
裏モノ日記に書いた「25万8千円」というのは上記引用のサイトからのコピペである
可能性がかなり高い。

http://www.aurora.dti.ne.jp/~koneko/DenkaHistory/DenkaHistory2.htm の写真
http://www.aurora.dti.ne.jp/~koneko/DenkaHistory/denka0075.jpg を見ると、定価は
279,000 円と書いてあるように見えるし、ネット上で価格で言及している他のページでも
27 万円台となっている。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~Ogura/sony/Data/Vcr_Data11.html
>SL-J7 ('79/06)
>\279,000
>RM-77付属
>大きさ幅485×高さ163×奥行379mm重さ 16.8kg


http://www.colkid.com/colkid-newdiary-0010-200302.htm
>僕の家がビデオデッキを購入したのは僕が高校生の時でした。20年以上前です。
>ソニーのSL-J7というベータ方式のビデオを買ったのですが、何と定価が約27万円
>でした。当時の27万円ですよ


ちなみに、SL-J9 の方は定価 298,000 円。他の資料では SL-J7 と SL-J9 は、いくら
唐沢俊一のようなあわて者でも取り違えないだろうという程度には別々に記述されている
ので、やはり http://homepage3.nifty.com/sasakibara/1978/1978_04.htm が最有力な
ネタ元候補かと思われる。うがった見方をすると、当時先端をいっていた自分をアピール
するために、SL-J9 (1980 年 11 月発売) から SL-J7 (1979 年 6 月発売) に機種変更
(?) した可能性もあるかなとも思ったり。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~Ogura/sony/Data/Vcr_Data11.html
>SL-J9 ('80/11)
>\298,000
>RM-78付属
>大きさ 幅485×高さ163×奥行385mm 重さ 17.7kg


http://www7a.biglobe.ne.jp/~u_himitsu/otakara-slj9.htm
>1980年発売で、当時定価は29万8千円(!)。ピクチャーサーチ、クリンスチル&ス
>ロー、ステレオ音声、左右独立アフレコなど機能満載で、「名機J-9」と呼ばれ、当時
>のマニアの憧れの的だった。新世代メカ搭載のSL-F11にバトンタッチする1982年
>まで販売される。


その他参考 URL:
- http://www.saitosite.com/av/av9912/slj9.html

で、これもまた2ちゃんねるのスレでさんざん突っ込まれていた (Read More 参照)、
「秋葉原から阿佐谷の下宿までかついで帰り翌日全身筋肉痛」が、唐沢俊一の意図した
ような「オタク熱意の凄まじさ」のアピールにはなっていない件について。

唐沢俊一自身が『トンデモ創世記2000』に書いたように、「新宿のヨドバシとかサクラヤで
買えばいいのにね」である。いくら「秋葉原の方が安いっていうんで」も……。新宿西口
だったら、阿佐ヶ谷行きのバスも出ているので、移動は格段に楽だったはず。ちょっと前
の入院騒ぎのときに自宅に 2 回も帰った件 (「2 度の入院手続き、そして 2 度の帰宅 」)
を思い出したりしたが、唐沢俊一という人は、その手際の悪さのため何かと無駄な動き
が多く、無駄に身体を疲れさせてしまうことが多いのでは。

体力自慢につながる無駄な動きならともかく、いくら 20kg 近くする重いビデオデッキとは
いっても、『トンデモ創世記2000』に「弟と話したのは、 『ビデオを手にいれたら〈略〉」と
いっているくらいだし、弟といっしょに買って持ち帰ったのではないか、それで秋葉原から
阿佐ヶ谷まで「かついで帰り」はそんな大した話じゃないんじゃないかという気がするし。
……段取りの組み方の悪さがこちらの想像以上で、弟抜きで一人でかついで帰ったと
いう話なのかもしれないけど。

その他参考:
自分を捜して見失う?



More...

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1251307113/572-
-------
572 :無名草子さん:2009/08/31(月) 23:37:14
テンテーって学生時代にバイトしたことあるのかな。

古本屋や雑誌買いまくり、映画や芝居に通いつめ…って結構お金かかるよね。
ギャンブルやってない分、少しはマシなのかもしれないけど。

573 :572:2009/08/31(月) 23:39:07
×古本屋
○古本

ごめんなさい。

574 :無名草子さん:2009/08/31(月) 23:42:24
>572
そーいやバイトの話ってあまり無い様な気がする。
全部仕送りでまかなってた?

575 :574:2009/08/31(月) 23:44:39
あ、こんなのあった。
ttp://www.tobunken.com/diary/diary20080119130119.html

576 :無名草子さん:2009/08/31(月) 23:45:05
>>572
「大学時代はパチンコ、パチスロの鬼だったが、最近は忙しくてあまりやれないのが悩みの種。」

577 :無名草子さん:2009/09/01(火) 00:04:41
>>572
学生時代のアルバイトのエピソードなんて必ず誰でもあるはずだが、俊ちゃんは書かないね
ライターになりたかったのなら、どっかの編集部でアルバイトとか考えなかったのかな?

578 :無名草子さん:2009/09/01(火) 00:10:03
>>568
青学じゃないが、必修科目や一般教養の単位取らなきゃいけない1~2年は忙しかったけど、
3~4年なんて毎日も学校行ってなかった。
唐沢くん、大学の授業は自分で選べるって知ってる?

579 :無名草子さん:2009/09/01(火) 00:12:17
>>570
ショーン・コネリーはアイルランドの…
いやなんでもない

580 :無名草子さん:2009/09/01(火) 00:13:09
>>576
忙しそうに見えないんである

581 :無名草子さん:2009/09/01(火) 00:16:07
>>577
学生時代に「死体洗い」のバイトはないかと大学病院に電話しまくった
エピソードが「怪体新書」に載ってたような。
高校時代かな?
手元にないのでわからん

>>575
カラサーってこの日、明け方に焼き肉食ってんのな。
そりゃ倒れるって。
50過ぎてんだし。

そういえば、カラサーって学生時代の仲間の武勇伝もあんま話さないよなー。
川に飛び込んだとか、気づいたら真っ裸だったとか、いろいろありそうなもんだが。

582 :無名草子さん:2009/09/01(火) 00:20:18
>>581
>「死体洗い」のバイト

大江健三郎の小説を真に受けたんじゃね?

583 :無名草子さん:2009/09/01(火) 00:23:08
自己申告を信じるなら、パチンコ・パチスロはやってたことがある。バイトも21歳の頃に
やっていたってことか。

あ、でもマージャンはやってなかったのかな…って、一人じゃ出来ないから無理かw
友達がいない上に、自意識か強すぎて「他人に負ける」なんて我慢できないだろうし。

584 :無名草子さん:2009/09/01(火) 00:37:58
>>576
パチンコもパチスロもやったことあるかどうかすら疑問。
パチスロ雑誌に連載を持ちながら、全く打ってないとしか思えない内容なんだよね。

昔打ってた人なら、どの機種で稼いだとか、どの地域のどんな店で打ってたとか、
そういう話が出るものだけど、カラサーにはそういった逸話がまるでない。
夢の中で玉に追いかけられるとか、他では聞いたこともないよ。

585 :無名草子さん:2009/09/01(火) 00:43:38
>>583
>バイトも21歳の頃に
>やっていたってことか。

なんのバイト?

586 :無名草子さん:2009/09/01(火) 00:47:32
>>581
>仲間の武勇伝

昔ニフで虐め抜いたいけ好かない男のブログに、仲間が凸したんである。

587 :無名草子さん:2009/09/01(火) 01:00:31
>>585
知らん。
>575の日記を読んだだけだから。

588 :無名草子さん:2009/09/01(火) 01:05:31
>仲間の武勇伝

コミケでいけ好かないコスプレ男のブースに痛豚クンが凸したのである

589 :無名草子さん:2009/09/01(火) 01:08:16
>>575
>29年前の1979年、バイトをやり、生活費を切り詰めて
>やっと買ったベータマックスSL-J7(今の私にはその二つの
>行為だけで25万8千円を稼ぎ出す根性はない。あのころの
>オタク熱意の凄まじさよ)
を秋葉原から阿佐谷の下宿までかついで帰り
>翌日全身筋肉痛にさいなまれたことを思い出す。


総武線車中でもかついでたのか?

591 :無名草子さん:2009/09/01(火) 01:25:16
>>584
そもそも、唐沢が(自己申告の)大学生だった時代にはまだパチスロは無かったんだよね。


592 :無名草子さん:2009/09/01(火) 01:25:52
>>590
んー、つまり>563は「底辺の怨念」ってことでw

593 :無名草子さん:2009/09/01(火) 01:28:02
>秋葉原から阿佐谷の下宿までかついで帰り翌日全身筋肉痛にさいなまれた

嘘くせぇよw
白衣に黒ブリーフの逸話といい、なんで微妙に体力や根性をアピールしたがるんだ。
常に楽な方へ、楽な方へと流れていく今現在の姿を見れば、苦笑いするしかないんだけどな。

594 :無名草子さん:2009/09/01(火) 01:29:43
>>589
いやいや、節約の為に歩いて帰ったんですよ、きっと。

597 :無名草子さん:2009/09/01(火) 02:50:25
>>589
言ってることはオタクの行動原理としちゃ間違ってないんだよ。
生活費切り詰めて趣味に回すとか、買って即使いたいから配送待たずに担いで帰るとか。

でもカラサーってただのオタク気取りの似非野郎なのがバレてるから、
その手の情熱は持ち合わせていないだろう。

大方アニドゥ会員の武勇伝あたりを丸パクリしたのではないかと。

598 :無名草子さん:2009/09/01(火) 02:59:21
「俺さー、ベータマックスSL-J7持ってるんだけど、どう?うち来ない?」
とナンパしてる男がアニドウにいたとする。女の子達(ついでに男たちも)が
周りに群がってるのを見て、悔し涙で枕を濡らした俊一青年は「お、俺
だって…!!」と購入を決意したのであった。……かもしれない。

600 :無名草子さん:2009/09/01(火) 03:15:52
学生時代からオノプロの手伝いをしていたと言ってなかった?
そこで給料みたいなものをもらっていたのじゃないかな

601 :無名草子さん:2009/09/01(火) 03:24:08
×給料
○お駄賃

602 :無名草子さん:2009/09/01(火) 04:36:09
まだ20代でビデオデッキ運んだだけで、全身筋肉痛って……。
テレビならともかく、ビデオデッキってそんなに重いか?

603 :無名草子さん:2009/09/01(火) 04:43:11
昔のは重かったんじゃね

604 :無名草子さん:2009/09/01(火) 05:09:21
秋葉原から阿佐ヶ谷まで歩いて帰ったんだよ
田舎の人たがら電車の切符の買い方知らなかったんだよ

605 :無名草子さん:2009/09/01(火) 05:10:20
足のことを考えると、バランスが悪くて余計なところにも負担がかかったんじゃ
ないかな。それに、やはり足が理由で子供の頃から重いものはあまり運んだこと
無いんじゃないかとも思うし。

前に10㎏の米を買って帰る途中コケて足首捻ったことがあるんだけど、足をかばい
ながら歩いて30分後に帰宅したときは全身バキバキになってた。

606 :無名草子さん:2009/09/01(火) 05:14:09
>秋葉原から阿佐谷の下宿までかついで帰り

「阿佐谷」って、変換しないんだけど?
「asagaya」と打ったら「阿佐ヶ谷」「浅賀や」が出た

607 :無名草子さん:2009/09/01(火) 05:20:31
で、やっぱり俊ちゃんには友達がいなかったと。
青学だったら免許持ってて親の車乗り回してるような奴なんてゴロゴロいそうだし、
アニドウでもバイト先(職種不明だが)でも免許どころか車持ってる人もいたと思う
のに、一人でお買い物に行ったんだから。手助けしてくれる友達も親しい知人も
いなかったとしか思えないよ。

608 :無名草子さん:2009/09/01(火) 05:21:31
>>598
「お、俺だって…!!」と購入したのは自分だということにして吹聴する決意をしたのであった。……かもしれない。

609 :無名草子さん:2009/09/01(火) 05:24:40
秋葉原で電気屋から駅まで歩くのはせいぜい数百メートルだろうし、
阿佐ヶ谷のアパート?は駅からそんなに遠かったのか?

610 :無名草子さん:2009/09/01(火) 05:31:53
仮に10kgだとしても
箱がでかくて持ちづらい場合は
長距離だとキツイかもな

611 :無名草子さん:2009/09/01(火) 05:36:39
>>610
取っ手を付けてくれるだろう

612 :無名草子さん:2009/09/01(火) 05:40:35
>>606
Wikipediaより
>阿佐谷(あさがや)は、東京都杉並区の地名である。阿佐ヶ谷・阿佐ケ谷とも記す。
>現在の住居表示では阿佐谷北(あさがやきた)一丁目から六丁目、阿佐谷南(あさがやみなみ)一丁目から三丁目が存在する。

613 :無名草子さん:2009/09/01(火) 05:43:14
>>607
都会には高校出たら速攻で車の免許を取るという風習はないんですかい?

614 :無名草子さん:2009/09/01(火) 05:48:00
当時のベータマックスは、まあ10kgはさすがにないが、かなり重かったのは確か
逆にいうと、あれを担いで歩いて変えるのは大馬鹿野郎だ


615 :無名草子さん:2009/09/01(火) 05:48:21
>>611
取っ手は付けてもらえなかったようだ
手で持って帰ったんじゃなくて、かついで帰ってる

>かついで帰り翌日全身筋肉痛にさいなまれた

616 :無名草子さん:2009/09/01(火) 05:50:13
俊一は冷蔵庫でもかついで帰るんですよ
       母・談

617 :無名草子さん:2009/09/01(火) 05:51:25
>>611
昔はそういうサービスはあまり一般的では無かったような記憶が。
持ちやすいようにヒモやバンドをかけてくれることも、あまり無かったと思うし。
(地域差・店舗による違いもあるだろうけど)

あと、持ち手つけて片手で持つよりかは、(大きさによるけど)両手で抱えたほうが
バランスとりやすいし。

618 :無名草子さん:2009/09/01(火) 05:52:17
配送頼まずに持ち帰る気持ちは理解出来なくもない。

619 :無名草子さん:2009/09/01(火) 05:59:21
持ち手つけられても指が千切れそうに痛いだけだから担いで正解
ただし、全身筋肉痛になるってことは、担ぎ方がなってない証拠w
ま、運動不足か、元々の運動音痴だろうね

620 :無名草子さん:2009/09/01(火) 06:03:04
脚が悪いみたいだから、それは仕方ないんじゃないか

621 :無名草子さん:2009/09/01(火) 06:09:33
だったら素直に電車を使え

622 :無名草子さん:2009/09/01(火) 06:12:14
秋葉原でビデオデッキを買って阿佐谷まで帰りました。
これだけのことがちゃんと伝わらない変な文章になってしまう俊一が好き(はぁと

623 :無名草子さん:2009/09/01(火) 06:15:29
最近は秋葉原の便利グッズ屋あたりだと必ず簡易キャスター売ってるね。
便利な世の中になったもんだ。

624 :無名草子さん:2009/09/01(火) 06:16:42
>>621
秋葉原→阿佐谷、歩いて帰る距離じゃない

625 :無名草子さん:2009/09/01(火) 07:11:04
>>620
それより前に、頭が悪いみたいなんですよ。

626 :無名草子さん:2009/09/01(火) 07:14:43
>>625
往生際も悪いみたいです

636 :無名草子さん:2009/09/01(火) 09:45:17
>>589
ここからのパクじゃないか?

http://homepage3.nifty.com/sasakibara/1978/1978_04.htm
>大きなきっかけになったのは、79年3月のベータマックスSL-J7の発売です。
>(上の写真がそうです。写真は「SONY DESIGN」朝日ソノラマ刊より引用させていただきました)
>価格258000円ですから、学生ごときには簡単に手の出るものではありませんでしたが、
>ソニーらしいスタイリッシュなオーディオ機器風デザインと、変速再生のできるマニアックなスペックは、
>多くのマニアの心を刺激し、この機種と翌年に発売されたSL-J9は、人々の羨望の的となりました。
>たぶん、おたく第一世代の多くの人は、このデッキの名前をよく覚えていることと思います。


秋葉原で定価で買ったの?、オープン価格じゃない時代に?
>(今の私にはその二つの行為だけで25万8千円を稼ぎ出す根性はない。あのころのオタク熱意の凄まじさよ)

20歳ぐらいからビデオ・デッキを扱い始めて、未だに予約録画が出来ないって、ばか?

映画館通いがあった後、「ビデオの時代になって、あの暗闇で過ごした時間はなんだったのかと思った」とか唐沢商会で書いてなかったっけ?(原本が手元に無いの引用は不正確です)
20歳で唐沢は「ビデオの時代」だったなら、映画館通いはいつ頃のこと?
ソフトが手に入らなかったって意味?

色々疑問だけ書いてスミマセン

637 :無名草子さん:2009/09/01(火) 09:47:05
大人はうそつきではないのです。
まちがいをするだけなのです。

638 :無名草子さん:2009/09/01(火) 09:55:02
>>614
>当時のベータマックスは、まあ10kgはさすがにないが、かなり重かったのは確か

http://www2u.biglobe.ne.jp/~Ogura/sony/Data/Vcr_Data11.html
>SL-J7 ('79/06)
>\279,000
>RM-77付属
>大きさ
>幅485×高さ163×奥行379mm
>重さ 16.8kg

だそうです。


価格が違うのが気になるところ。

>29年前の1979年、バイトをやり、生活費を切り詰めて
>やっと買ったベータマックスSL-J7(今の私にはその二つの
>行為だけで25万8千円を稼ぎ出す根性はない。

639 :無名草子さん:2009/09/01(火) 09:59:53
>>602
大元の唐沢の自分語りがまったく信用できないが、重さに関していえば
唐沢が二十代の頃のビデオデッキはβもVHSもかなり重かった。
とりわけベータマックスSL-J7は重量級。


640 :無名草子さん:2009/09/01(火) 10:00:18
>>639
そうだった!唐沢は録画予約が出来ないんだった!!(笑)

そもそも当時録画したコレクションをどうやってメディアをコンバートするか?とか、どうやって整理するか?
とか、アニメファンなら当たり前に出てくる話題が全く無いのも変な感じ。ベータマックスを複数台買って動
態保存するみたいな話も無いし…


641 :574:2009/09/01(火) 10:00:42
設定をコロコロ変えるくせに
文章書く時に『この話は●●の設定』等の
断りを入れないから読者が混乱するのです。


644 :無名草子さん:2009/09/01(火) 10:10:11
>>640
1984年だったか、我が家でVHSを初めて買ったとき13万ぐらいだったと思うけど、そんな時代に
ビデオを2台つないで編集するなんて考えられなかったよ。
その番組用のテープを用意しておいて、先週の終わりにあわせておいて録画するだけ。

645 :無名草子さん:2009/09/01(火) 10:15:07
>>636
アンカ間違えた。

秋葉原という漠然とした場所の名前なのも変な感じ。オレは知らないけど、当時だって値段はソコソコ
だけどSONYに強くって面倒見が良い有名ショップとかあったと思うんだが。秋葉原以外にだって、そう
いうショップあったんじゃない?

じゃなかったら、阿佐ヶ谷在住なら普通に新宿のヨドバシとかで買うとか、地元の電器屋で買うと思う
んだけど。重さの問題だけじゃなくて、足が悪いのに幾ら節約のためとはいえ、そんな距離を歩く計画
なんて普通しないし、やったんなら単なるすごいバカじゃん。

646 :無名草子さん:2009/09/01(火) 10:19:28
>>644
当時はそうらしいというのは、アオイホノオでも出てくるね。テープが高いとか。

ベータマックスでは、コレクションじゃなくて、留守録用に使われてたって事?

647 :無名草子さん:2009/09/01(火) 10:21:08
値切れば負けてくれたよね
値札に店員さんだけが分かる「最低価格」の符牒が書いてあったとか

648 :無名草子さん:2009/09/01(火) 10:23:19
>>646
>>644の方から来たものですけど、当時VHSのテープ一本1000円というと安かった。
画質最悪で買って後悔するシロモノだったけど。

649 :無名草子さん:2009/09/01(火) 10:23:51
普通に考えれば、ビデオを運ぶのには電車を利用して、時給仕事で働いた方が、そんな距離
歩くよりずっと合理的だというのは、大学生の頭でなら解ると思うんだけど。

650 :無名草子さん:2009/09/01(火) 10:24:21
>>646
いやいや、俊ちゃんは予約録画ができませんよ

651 :無名草子さん:2009/09/01(火) 10:26:20
>>649
そもそも大学生だったのかも謎…

652 :無名草子さん:2009/09/01(火) 10:32:45
また他人の経験まで盗作してんのかよ!!

653 :無名草子さん:2009/09/01(火) 10:37:10
唐沢は阿佐ヶ谷から青山大学に通ってたんだから、定期券くらいは持ってた筈。神保町までは
半蔵門線で一本で行ってた(笑)んだから、普段はバリバリ電車使ってるんじゃん!なんで、
大きい荷物があるときだけ歩くの?バカなの?死ぬの?


654 :無名草子さん:2009/09/01(火) 10:41:32
>>653
半蔵門線一本って、テンテーが自分で言ったの?
もうすんごいバカ!

655 :無名草子さん:2009/09/01(火) 10:41:43
>>638
>価格が違うのが気になるところ。

http://www.aurora.dti.ne.jp/~koneko/DenkaHistory/DenkaHistory2.htm
このサイトにある写真だと

>\279.000

に見えるんだけど。

656 :無名草子さん:2009/09/01(火) 10:43:40
>>654
ttp://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-1.html

>唐沢●いろいろあって、青山学院に入ったんですけども、すでに半蔵門線
>は開通してたかな?
>志水●ギリギリですね。
>唐沢●そうすると半蔵門線で一本じゃないですか、神保町まで。青山学院
>は最寄り駅が渋谷だし。


657 :642:2009/09/01(火) 10:43:57
↓うーん、ここを読むと声優のテストを受けたことになってる。

http://www.absoluteastronomy.com/topics/Virginia_Davis

658 :無名草子さん:2009/09/01(火) 10:46:24
>>656
>唐沢●いろいろあって、青山学院に入ったんですけども、すでに半蔵門線
>は開通してたかな?

お前は自分が乗ってた路線も覚えてないのか?

659 :無名草子さん:2009/09/01(火) 10:56:05
褒められた話じゃないが、当時の改札はユルかったので、定期券があれば帰りはキセルしたり出来たしね。
お金の節約って話で作り話するにしろ、もう少しよく考えてしようよ・・・

660 :574:2009/09/01(火) 10:56:23
ここに行っても『青山学院に入った』と言えるんである

http://eduon.jp/juku/%E7%A6%8F%E4%BA%95%E7%9C%8C/%E7%A6%8F%E4%BA%95%E5%B8%82/104089

学校名 青山学院ゼミナール
住所 〒918-8237 福井県福井市和田東(ry

661 :無名草子さん:2009/09/01(火) 11:01:24
>>656
>唐沢●そうすると半蔵門線で一本じゃないですか、神保町まで。青山学院
>は最寄り駅が渋谷だし。

http://www.aoyama.ac.jp/other/access/aoyama.html
表参道駅の方が近いことは黙っててあげる



662 :無名草子さん:2009/09/01(火) 11:05:04
・バイトしてた
・秋葉原に行った
・ビデオデッキを買った
・かついで帰った
・全身筋肉痛になった
・青学に通ってた
・オタクだった
・古本屋に通ってた

本当なのはどれ?

663 :無名草子さん:2009/09/01(火) 11:16:12
>>661
交通費を浮かせるために、渋谷から歩いていたのでは?

664 :無名草子さん:2009/09/01(火) 11:25:08
>>663
渋谷→神保町
表参道→神保町

表参道から乗ったほうが神保町に近いし、料金変わらないんですが

665 :無名草子さん:2009/09/01(火) 11:33:57
>>664
阿佐ヶ谷から国電で青山に通うのなら、渋谷から歩いたんじゃない?という意味だと思うけど。


666 :無名草子さん:2009/09/01(火) 11:40:09
>>664
ごめん、>>663では>>665のように書きたかった。
言葉が不自由で申し訳ない

667 :無名草子さん:2009/09/01(火) 11:41:44
>>662
ほかの人ならなんてことない自分語りなんだけどなー
俊坊はちょっとアレだからなー

668 :無名草子さん:2009/09/01(火) 11:45:46
>>666
書き間違い読み間違いは誰でもあることですよ
どうかお気になさらず


669 :無名草子さん:2009/09/01(火) 11:46:41
>>668
書き間違っても読み間違っても「ゴリラ」と「ゴジラ」を聞き間違っても
訂正も謝罪もしない糖尿病患者を一人知っています。

670 :無名草子さん:2009/09/01(火) 11:49:44
電器屋から秋葉原駅、阿佐ヶ谷駅から下宿までかついで帰って全身筋肉痛になったという意味だと思われる。

672 :無名草子さん:2009/09/01(火) 11:53:44
>>669
唐沢は間違ってそうしてるんじゃない
心の底からそう思い込んでいるのだ
1989年に開通する渋谷~神保町間に1980年代初頭らしい大学時代に乗っていたと、そう思い込んでいるのだ

673 :無名草子さん:2009/09/01(火) 11:54:57
つまり、神保町には行ったことがないと

674 :無名草子さん:2009/09/01(火) 11:55:54
>>669
精神病患者じゃないのか?

675 :無名草子さん:2009/09/01(火) 12:05:34
>>673
国電で行った可能性はある

676 :無名草子さん:2009/09/01(火) 12:05:59
ビデオを2台つなげて~とか聞くと、ついつい違法ダビングを連想してしまうw
レンタルビデオを市販テープにダビングして自分のものにしたり、録画したものを
ダビングして友人にあげたり、果ては売買もしてたよなー。
末期には、ダビング用のビデオデッキを設置するレンタルビデオ店が「ダビング○○円」
とか堂々と商売はじめちゃったしw

678 :無名草子さん:2009/09/01(火) 12:11:56
うちの近所のレンタルビデオ屋はビデオ・デッキもレンタルしてた

679 :無名草子さん:2009/09/01(火) 12:15:54
>>675
「大学時代は渋谷から国電に乗って水道橋か御茶ノ水で降りて古書街に行ってた」とは言ってはいけないように
悪の組織に脅迫されているのですね

680 :無名草子さん:2009/09/01(火) 12:17:40
デッキが5万円台になってからだったなあ < ダビング

681 :無名草子さん:2009/09/01(火) 12:20:26
>>676
前田日明 vs アンドレ・ザ・ジャイアントの裏ビデオは大学のプロレス研究会所属の友人にダビングしてもらいました

682 :無名草子さん:2009/09/01(火) 12:20:47
>>670
多分、そういう事なんだろうけど。
>秋葉原から阿佐谷の下宿までかついで帰り翌日全身筋肉痛にさいなまれたことを思い出す。

多少重かった(十何キロ)とは言え、それだけなら、反対に「全身筋肉痛」という表現は大げさすぎるんでは?
大した熱意でもない。そんなに取り立ててするエピソードかな?

683 :無名草子さん:2009/09/01(火) 12:21:05
>>662
・生きてた

……いや、それすら怪しいか?

684 :無名草子さん:2009/09/01(火) 12:21:39
>>679
陰謀かっ?!

685 :無名草子さん:2009/09/01(火) 12:27:59
>>683
今「四代目 唐沢俊一」ぐらいなのかも


686 :無名草子さん:2009/09/01(火) 12:40:24
半蔵門線が神保町に来たの、
今39歳の俺が大学生の時だったんだけどな・・・
よく覚えてるよ。営団の味噌っかすが立派になって・・・なんて。
http://homepage2.nifty.com/takasuzuki/metoro11.htm

687 :無名草子さん:2009/09/01(火) 12:47:44
唐沢の表現がいつも大げさなんだよ。「あれは重くて運ぶのが大変だった…」程度なら、別に
誰にも何にも言われないのに。

大げさな表現で、ガセが増えちゃうんだし。

688 :無名草子さん:2009/09/01(火) 13:07:19
当時のビデオ・デッキは学生にとっては高価で、その上持ち帰るのにひと苦労するほど重かったんである。

こんだけのことでそ?

689 :無名草子さん:2009/09/01(火) 13:11:57
>>688
高価な高価なビデオデッキをアルバイトして買って全身筋肉痛になるぐらい大変な思いをして担いで帰った俺ってオタクとして素敵!

ってことだと思う。
褒めて伸びる子なんだから、みんな褒めてあげて。

691 :無名草子さん:2009/09/01(火) 13:16:30
欲しいものがある→働いて稼ぐ→ほかのものは我慢して節約もする→買う→持って帰る

当たり前のことなんだが、糖尿ハゲは何が言いたいんだ?

693 :無名草子さん:2009/09/01(火) 13:17:05
昼間からすることも無く、唐沢の学生時代にどうでもいいイチャモンを付けるキモオタ

694 :無名草子さん:2009/09/01(火) 13:19:29
他人の追悼文で「この年になるとちんぽ立たないだ(笑)」とか書いちゃう愉快な俊ちゃん

695 :無名草子さん:2009/09/01(火) 13:21:29
>>693
キモオタをいじりに来たキモオタの登場です。
拍手!

700 :無名草子さん:2009/09/01(火) 14:25:10
本当のオタならβもVHSも出る前のビデオデッキを持っていたはずだ。
Uマチックでもなくてね。
重量は20kgほどあったか…。
テープは一時間で三千円ほど。
唐沢君のトム&ジェリー発言的に言えばまだまだ甘い。

死体洗いのバイトにしても、本気で探せば見つかったはずなんだけどね。
薬の人体実験とかさ、人付き合いが薄かったんだろうなと思うわ。

701 :無名草子さん:2009/09/01(火) 14:59:33
>29年前の1979年、バイトをやり、生活費を切り詰めて
>やっと買ったベータマックスSL-J7(今の私にはその二つの
>行為だけで25万8千円を稼ぎ出す根性はない。あのころの
>オタク熱意の凄まじさよ)

今だと、50万ぐらいかな?1979年6月に売り出したものを、1979年中に買ったんだよね。
6ヶ月そこそこで、それだけのアルバイト代をたたき出すって、どんなバイトしたんだろ?。
テンテーのこったからそんな金になるバイトしたんだったら自慢話の一つもたれそうなモンじゃね?
ママンに買って貰ったじゃないのか。

702 :無名草子さん:2009/09/01(火) 15:09:53
ママンの仕送りから生活費を切り詰めたんでしょ
切り詰めたと言っても栄養失調で倒れるとかじゃなくて贅沢を控える程度だったと思うけど

703 :無名草子さん:2009/09/01(火) 15:31:01
ウチにある一番古いベータの映像見てみると、
ヨドバシの宣伝なんかは83年くらいには「配送料無料、翌日配達」って言ってる。
まあ唐沢青年はそれが待てなかったんだろうけれど。
ただ当時ってテレビ側がピンジャック持っているのが少なかったと思うんだけど、どうなんだろう。
自分で接続できたのかな。テレビもお持ち帰りしたんだろうか。
取っ手をつけてくれるようになったのは85年くらいかなあ。
当時の電化製品は他も含めてすべてがバカ重かったので、お持ち帰りってあんまり記憶がない。

704 :無名草子さん:2009/09/01(火) 15:38:29
>同時期には、ホームレスのことを『(ボクの街の)ボブ』と呼んでました。

関西では「レゲエのおっちゃん」と呼んでました。

705 :無名草子さん:2009/09/01(火) 15:40:02
>>701
買ったことが嘘の可能性について

714 :無名草子さん:2009/09/01(火) 17:21:02
>>645
当時は東京近辺で電気製品を安く買おうと思ったら秋葉原に行って値切るのがまあ定番だった。
ヨドバシカメラは当時まだ単なるカメラの安売り店で、ビデオデッキなんか売ってなかったと思う。
(沿革を見ると家電販売開始は1980年代前半て書いてあるな)
ttp://www.yodobashi.co.jp/company/profile/history/

715 :無名草子さん:2009/09/01(火) 17:25:07
青学に通っていたとしたら、当時はバスで神保町に行けたんじゃないの?


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%96%B6%E3%83%90%E3%82%B9%E6%B8%8B%E8%B0%B7%E5%96%B6%E6%A5%AD%E6%89%80#.E8.8C.B680.E7.B3.BB.E7.B5.B1

716 :無名草子さん:2009/09/01(火) 17:33:18
>>715
安岡氏指摘済み

717 :無名草子さん:2009/09/01(火) 17:34:20
>>715
都バスは唐沢はタダで乗れるのか?

718 :無名草子さん:2009/09/01(火) 17:50:24
>>682
まぁ不親切な書き方だよね。
“○○から○○までかついで帰ったら筋肉痛だよ”と言われたら、やはりその間歩く姿を想像してしまう。
東京の地理に疎ければ「秋葉原と阿佐谷ってそのくらいの距離なんだ」と錯覚を起こしても無理ないよなぁ。
こういう書き方をとても自然にやっていそうなところは、さすが唐詐話俊一。

719 :無名草子さん:2009/09/01(火) 17:52:27
http://www.tobunken.com/diary/diary20080119130119.html
>29年前の1979年、バイトをやり、生活費を切り詰めて
>やっと買ったベータマックスSL-J7(今の私にはその二つの
>行為だけで25万8千円を稼ぎ出す根性はない。あのころの
>オタク熱意の凄まじさよ)を秋葉原から阿佐谷の下宿までかついで帰り
>翌日全身筋肉痛にさいなまれたことを思い出す。

なるほどねぇw
『トンデモ創世記2000』のP65から面白い事を書いているけどね

唐沢●あの頃、新宿に住友ビルか三井ビルの地下に輸入ビデオ屋さんがあったんです。
でも、見るだけ。デッキを持ってないから。で、『スターウォーズ』のありとあらゆる
ものを買い集めることに狂った時期があったんですよ。そのときに弟と話したのは、
「ビデオを手にいれたらグッズ集めるのは止めような」って。
志水●まさか、あんなに何種類も同じ映画のビデオが出ようとは(笑)。
唐沢●それでなんとかビデオを手に入れたんだけど、それを見るにはビデオデッキを買
わなきゃならないわけですよね。さんざん苦労して買いましたですよ。ソニーJ9! 
ベータですね。
志水●僕はNECのJ9! 同じ工場で作ってたやつ(笑)
唐沢●NECのテープはソニーと同じというんで買いまくりました。……今見返すと画
像がもう滅茶苦茶になってて(笑)
昔、阿佐ヶ谷に住んでいたんですよ。新宿のヨドバシとかサクラヤで買えばいいのに
ね、秋葉原の方が安いっていうんで、秋葉原まで行って、担いで帰ってきたんですよ。
翌日、無茶苦茶筋肉痛になりましたけどね。J9があれば十年くらい新機種が出ても
大丈夫だからって言われて、騙されましたよね(笑)。

720 :無名草子さん:2009/09/01(火) 17:57:46
>>719
だいたい設定通りじゃん…と思って読んでたら、あっ!機種が違う(笑)。

そんなに大事にしてた切り詰めて買った機種名を間違うか?そういうもんか?

唐沢って、つくづくオタクじゃないよね。今じゃ、ただの「おじいちゃん」だし。

721 :無名草子さん:2009/09/01(火) 17:58:08
>>719
>生活費を切り詰めて
>やっと買ったベータマックスSL-J7


>さんざん苦労して買いましたですよ。ソニーJ9! 
>ベータですね。


設定が…w
なをきも金出してそうだね


722 :無名草子さん:2009/09/01(火) 18:00:23
>>719
さらに言えば、ヨドバシが家電を扱うようになったのは、>>714の資料によると、80年代前半だそう
だから。

「新宿のヨドバシで買えばいいのに」という唐沢の発言も??になるね。


723 :無名草子さん:2009/09/01(火) 18:00:49
1980年だとちょうど、なをきが高校卒業して東京に出てきた年だね。
しかし、そんなに苦労して購入し、おそらく長く使った機種を間違えるかねえ。

724 :無名草子さん:2009/09/01(火) 18:02:17
J9の方が上位機種で、定価は29万8000円みたいですな。
http://tarbou.ty-plan.com/06_audio/vtr/02_slj9/02_slj9.htm


725 :無名草子さん:2009/09/01(火) 18:02:55
本当に>>636から盗んできたのかも
http://homepage3.nifty.com/sasakibara/1978/1978_04.htm
>たぶん、おたく第一世代の多くの人は、このデッキの名前をよく覚えていることと思います。

726 :無名草子さん:2009/09/01(火) 18:09:25
>>723
>1980年だとちょうど、なをきが高校卒業して東京に出てきた年だね。

俊一がデッキを買ったのは1979年
>29年前の1979年、バイトをやり、生活費を切り詰めて
>やっと買ったベータマックスSL-J7


なをきとSWグッズのことで話しあったのはいつのことなんだ?

727 :無名草子さん:2009/09/01(火) 18:10:46
>>725
「トンデモ創世記2000」で同じ話をしているから、そのまんまパクった訳じゃなくて、元になる話があって
それでも記憶があいまいだから、それを強化する為に>>636 のページとかを見て、自分の記憶を捏造
しちゃったのかも?

他人が話していて、カッコいいと思ったんだろうね、ベータマックスの話。いかにもオタク第一世代っぽい
と思ったんじゃない?(笑)。岡田あたりは本当に持ってたんだろうし。そういう話を自分でもしてみたい
と思ったんでしょ。

機械は苦手でも、そんなに頑張って買ったビデオデッキなら、使い方覚えるでしょ。留守録だって出来る
ようになるよ。それだけ大事な物だからね。今でも唐沢がビデオ予約が出来ないとかって話を聞くと、
この人は本当にどんだけ足りない人なんだろう…と思うよ。

729 :無名草子さん:2009/09/01(火) 18:16:08
す、すいません…

730 :無名草子さん:2009/09/01(火) 18:16:45
コレハコレハ…

731 :無名草子さん:2009/09/01(火) 18:18:16
セックスー!!セックスー!!

732 :無名草子さん:2009/09/01(火) 18:22:34
リアルに「セックスー!!セックスー!!」とか叫ぶ男は見たことない。
唐沢の日記の中でしか知らない。

733 :無名草子さん:2009/09/01(火) 18:27:17
唐沢の自分語りの中には、ビデオの機種名(語りによって違うが)と定価という
後で調べる事ができる内容しか出てこないんだよね。
たとえば、そのビデオデッキを購入した日が何日だとか(季節とか)
最初に録画した番組がなんだとか、そんな特殊な記憶の日なんだから
覚えていそうなことはまったく書かれていないんだよね。

なんか凄く機種とか定価をハッキリ書いているワリに、リアルな感じがしない。

735 :無名草子さん:2009/09/01(火) 18:48:15
すっかり型落ちとなった中古を知り合いから格安で購入、しかし病的にプライドが高い俊一はそれを広言できず、
元の持ち主の体験を自分の物であるかのようにした。
なをきだけが「またやってるよ…」と嘆息&苦笑。

737 :無名草子さん:2009/09/01(火) 19:01:39
>>733
知泉さんも80年代初期に初めてビデオデッキを購入した時の話を書いていたけど
購入日時や、一番最初に録画した番組の事なんかを細かく書いていた。
あの時代にビデオデッキを購入するってのはかなりでかいイベントで
かなり明確に覚えて居るんじゃないのか?

自分だって、一番最初にDVDデッキを購入した日の事はよく覚えているよ。


738 :無名草子さん:2009/09/01(火) 19:40:29
>>737
DVDで覚えてるのか
よほど貧乏だったんだな

739 :無名草子さん:2009/09/01(火) 19:52:52
>>738
最初に出た頃は20万超えてたけどな
4万台の激安でDVDが見られるってんでPS2が馬鹿売れした
CDだって30万とかだぜ

741 :無名草子さん:2009/09/01(火) 19:57:43
2000年代になっても20万のデッキを買ってた友人がいたけど、
さすがにどうかと思ってた・・・


742 :無名草子さん:2009/09/01(火) 20:01:10
>>739
80年代初期の頃の収入と近年の収入とは違うだろ
今、20万、30万の買い物して購入の記憶の話をしてもしょうがない
貧乏人だと収入に対して商品購入代金の占める割合が高いから
記憶に残るのでしょね

743 :無名草子さん:2009/09/01(火) 20:11:14
80年代の方が収入は多かったような気がするが、全般的に
それに今は物が安いから、相対的に価格が安くても対価としては高い
貧乏人と言えば、当時とはいえ、30万程度のデッキで熱く語れるテンテーも大したことはない


744 :無名草子さん:2009/09/01(火) 20:20:23
>>743
>30万程度のデッキで熱く語れるテンテーも大したことはない

俺もそう思う

745 :無名草子さん:2009/09/01(火) 20:22:06
家とか高級車とか買ったら20,30万の買い物の思い出なんて無くなるよ

746 :無名草子さん:2009/09/01(火) 20:54:40
>>738
俺はDVDデッキを購入した時は覚えているよ。
もう10年ぐらい前だけど。

まさか、かなり安くなった最近になってやっとDVDデッキを購入したとか?

747 :無名草子さん:2009/09/01(火) 20:56:02
>>743
>80年代の方が収入は多かったような

それは80年代末のバブル期の事では?
80年代初頭、テンテーが書いている1980年なんて
まだ部分的に70年代の不況を引きずっていたよ。

768 :無名草子さん:2009/09/01(火) 22:40:15
てゆーか、唐沢がSL-J7の話を唐突に始めたのって、
このサイトに触発されてるんじゃないの?

http://homepage3.nifty.com/sasakibara/1978/1978_04.htm

このサイトでは「高嶺の花」だから唐沢は「買ったぞ俺は」を自慢したいんでしょう。
このもうちょっと後にフロントローディングとかいうのが出てきて、皆ショックを受けたんだよね。


-------
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 |  2009年09月04日(金) 18:09 |   |  【コメント編集】

>テープ1本が数千円していたので、録画時間の差は大きいうえ、

確かに数千円していた時代があったのは私も覚えているのですが、具体的に何年頃は何円くらいだったかまでは……残念ながら記憶にありません。

『トンデモ創世記2000』で唐沢俊一は、「それに、ビデオ・テープも高かったじゃないですか。安売りでも一本三千円くらいで。千五百円になったとき、こんな安くていいのかなって思いました。」ともいっています。

これ↓が 1980 年代の話らしいから、やはり購入したのは J9 ということですかしら。

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/itimuan/maru/old/aya96.html
> 現実問題として、1本3000円以上するテープを気軽に買える
>身分ではありませんでしたから、買える価格帯のテープをよく確認
>せずに買ったら60分だったという笑い話もあります。
トンデモない一行知識 |  2009年09月03日(木) 23:36 |  URL |  【コメント編集】

>774 さん
>ビデオテープは光ディスクより保存が効くんですが、

あ、そうなのですか。音楽用のカセットテープのイメージに引きずられたせいか、ひ弱なもののように誤解していました。^_^;

>テープがすり減るほど見たのか、押し入れにでも入れっぱなしに
>してカビが生えたのか

元から画質が悪かったという可能性もあると思います。所持していたのが、ダビングにダビングを重ねたものばっかりだったとかで。

『トンデモ創世記2000』では、本文に引用した分に続けて「ビデオ・テープ・ダビング業」の話をしているのですわ。「札幌でいうと、四丁目プラザというオタク的な店がやたら入っている雑居ビルがありましてね。そこに一回、六十分テープ一本で八千円くらい取られました。店の主人がテレビから取ったやつを持ってたんですね。『ゴールドフィンガー』とか『駅馬車』とか。地方だからできたんでしょうけど、全く版権とか無視ですな。夏休みに帰省したときにビックリしたことを覚えています。」……だそうです。別に「地方だからできた」わけではないような気がしてたまりませんが。
トンデモない一行知識 |  2009年09月03日(木) 23:13 |  URL |  【コメント編集】

●J7とJ9

SL-J7とJ9だと、対応する録画モードが異なる(J7はβI/βII。J9はβI/βII/βIII。まあ2倍モードと3倍モードみたいなもの)なので、当時は大きな違いでしたがね。
テープ1本が数千円していたので、録画時間の差は大きいうえ、βIIIで録画したテープはJ7ではまともに再生できないし。
 |  2009年09月03日(木) 16:02 |  URL |  【コメント編集】

●ベータのテープ

奇遇にもわたしも最近までソニーのベータのデッキ所持しておりました。
気になるのは、
>今見返すと画像がもう滅茶苦茶になってて(笑)
ビデオテープは光ディスクより保存が効くんですが、テープがすり減るほど見たのか、押し入れにでも入れっぱなしにしてカビが生えたのかどちらかですね。買い替えでやもうえず手放したのですがテープは滅茶苦茶でないので取ってあります。
774 |  2009年09月03日(木) 11:45 |  URL |  【コメント編集】

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